[vsカイ]の変更点 - 紗夢スレWiki - atwiki（アットウィキ）

「vsカイ」(2006/08/22 (火) 06:18:56) の最新版変更点

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*カイ対策 ※青リロのまま未編集注意カイ戦では、空中コンボを決める際に横の判定が短い為、ＪＳが刺さりにくいです。そこだけ気をつけて。 **地対地前Ｐ、立ＨＳ、下Ｓ、足払い、ぶっぱディッパーに気をつけて。相手のガトリングをガードした場合、相手のテンションゲージが２５％以上あるようなら足払いからはまずディッパーを打ってくる事でしょう。一発目を直前ガードして、その後の固めをやられる前にバクステをするなりして対応を。ガトリングで前Ｋ使うカイなんてカモです。見てから祓斧余裕でしたと言わんばかりにコンボを決めましょう。紗夢側としては、下手に引っかからないように。暴れ下Pもキツいので、基本を思い出してダッシュ祓斧停止ダッシュを使ったりして近距離に持ち込み、立Ｋや足払い、立Ｋ＞ディレイ下Ｓなどを使ったりしてカウンターＨｉｔを奪いましょう。カイのヴェイパースラスト（以下ＶＴ）は発生が遅いため、詐欺とびからの起き攻めが有効です。立ち回りでは若干不利な感があるので、朝凪を溜めずに足払いからの起き攻めで封殺出来ると良いかも。足払い＞（ディレイ）スタンエッジのガトリングには、足払いをガード後に低空ダッシュの飛び込みで刺せます。まずしてこないでしょうが、もししてくるようならＪＰ＞ＪＨＳでダメージを奪いましょう。グリードセバーは祓斧して遠Ｓ（ＣＨ）その後ゲージと朝龍あるなら少し前に移動して下ＨＳ＞龍刃（ＲＣ）＞千里～。ないならダッシュ遠Ｓ＞ＪＤ＞龍刃～を使ったり。 **空対空相手が横にいる場合、ＪＫやＪＳの判定が強いためにあまり空中戦をいどまない方がいいでしょう。少し離れてる距離でカウンターＪＨＳを喰らったりすると悲惨です。相手がよくと場回る場合、相手の下に回りこむようにしましょう。ＪＤも間違っても喰らわないように。見えたのならＦＤを張ってガードして。 **地対空カイが普通に飛び込んでくる事なんてないですが… 空中スタンは地上で受けないようにして。青からの固めはまともにガードしないように。ＪＨＳは見て祓斧。 **空対地前P・下ＨＳが凶悪までに強いです。どちらも喰らうとＶＴに繋げられ起き攻め＋３割…なんて事に。前Ｐを多様する相手にはめくりＪＨＳを心がけ、下ＨＳを振る相手にはホウエイで途中で停止する・高めの特殊逆鱗を使う等して喰らわないように。ＶＴぶっぱはなんていうか感性でガードして下さい。空中にいる紗夢に対して地上で反撃を狙うカイが多いですが、こちらとしても特殊逆鱗を当てる機会も多いのでよく見て動きましょう。低空ダッシュで攻めるのはダメです。ある程度中空ぐらいか、相手の攻撃に刺さらないぐらいでめくり狙うならいいですが。のぼりＪＫや空中投げも当たるとリスクが多いので、やはり低空はあまり使わないようにした方がいいかも。 **バーストポイント・VT食らった瞬間かなりの高度でも一応当たるけど、超シビア。読みで打っちゃっても良いかもしれない。 **ホチポイント実践向け・ガトリング>スタンエッジ発生が10Fと早いため至近距離だと直ガしないと不可能だがガードされてるとこれでお茶を濁そうとする相手には有効ただホチ後はFDキャンセルをすること一応密接立K>近S>2D>エッジで相手ガード設定で近S間にあう FCD遅いと間に合わない(ほぼ最速だと思う自信が無いならFDキャンセル>ちょいダッシュ>2Dとか安定かも遠S先端>スタンとかなら低空ダッシュで十分向こうにはディッパーやガトリング途中なら下段も来るので見てからやること・グリードセバーホチ位置にもよるがホチ後遠SがCH そこからは重いってのもあって入りづらい一応先端気味ホチから遠SCH>ダッシュ遠S>JK>JD(1)>龍神3段とか入る後はゲージやら朝凪やらと相談で・ダスト読めてる場合にでも先端当てガード後なんかは反撃しづらいがホチ後FCDとかでボコボコにカイがちょっとかわいそうに見える・近S>6K カイのホチポイントの代表格大概は近Sから来ると思うので近Sと表記してますがガトからならどっからつながれてもホチ可 6Kはガードするとカイ側+6有利になるので出来るだけ取っておきたい発生は19Fと遅いので慣れが大事 FDして6K届かせない>空振りに刺すとかでもいいと思う・チャージ起き攻めバーキャン対象チャージ青>立K/先行入力ディッパーとか注意 2段目以降が重なる場合はホチ>6Pとかでも抜けられる下段に弱いのはお察しください・JD起き攻め JD設置したら46で止め前ならホチ、めくりならガードになるめくりも考えるとバーキャンは狙わないほうが無難かも青バースト暴発とか見てらんない(;´Д｀) ・6HS起き攻め 2段重ねてる場合も考慮して2回投げ仕込みFD仕込みホチ 6HS空かしとかもあるのでよく見ること小ネタ 1段目の最初が重ねられてるとホチ後2段目との合間に S系の技や2Dなんかも間に合ってCH ネタ LV1の技からのガトで遠S/HSにはノーマルガードでもホチできる LV2,3の技は直ガすれば上記の2つがホチ可 6HSは6Kと同じく何から繋がれてもホチ可以下スラッシュカイ対策 **開幕ダッシュ即２Ｄ：遠Ｓ、ＨＳ、２ＨＳ、に勝て、２Ｓには負けるリターン重視の基本、グリードで死ぬ前歩き即２Ｄ：上記に加え更に２Ｓにも勝てる位置で出す、但し様子見された場合ガードさせられないのでリスクが大きい６ＨＳ：遠Ｓ、２Ｓ、２ＨＳに勝て、ＣＨが取れるのでリターンは大きい、グリードも取れる特殊逆鱗：遠Ｓ、ＨＳに勝てる、２Ｓはガードが間に合い２ＨＳは死ねる、深く入れてフルコン狙いの超リターン重視様子見：安定行動だが、一旦離れるとカイの有利度が上がるので実質様子見同士は５分ではない・開幕は２Ｄと６ＨＳを使い分けるのがいいっぽい、但しどちらもディッパーに負けるので読まれて使われるようなら裏の選択肢も考える **地対地・相手は牽制のリーチが長く、技相性も良くないので中距離で技同士をぶつけるのは控える・基本的には足払い差し込みを先出しできれば間合いによっては２Ｓにも勝てるのだがどうしても長さの差で踏み込みを狙われるので、空振りのリスクを負わせる必要がある・生でスタンけん制されるとダッシュから技振ってるとこにカウンターして死ねたりセバー置かれるとダッシュ足刈られるし低空ダッシュも止められるから置き技に頼る奴には待ちでダッシュだけ見せながら様子見・向こうの２Ｓ先端の間合いは遠Ｓによるダッシュ、ジャンプ防止～ディッパーに注意これにはバクステからダッシュや低空ダッシュで遠Ｓの硬直に間合い詰められる２Ｓ空振りにダッシュする際は向こうもまだ技置けるので置き２Ｓや特殊逆鱗をにおわせガードしつつ詰める・６ＨＳは間合いが良ければカイ２Ｓにも勝てるがそこまで詰める事自体が難しいのでダッシュから出してＲＣから択るのに使うただ、スタン、６Ｐにカウンター取られる、そこは読みあい・スタン固めはホチ(>FD)と直ガ、あとHJ跳刃空中ダッシュとかあるから他キャラの何倍も抜けやすい・Sスタンに兆脚刺せる間合い覚えてると強いスタンに朝龍刺せると強い・ＪＤ特攻はリスクもでかいが使えなくもない程度・固めは２Ｐ暴れされることに注意、立ちＫ＞２Ｐ＞ダッシュ２Ｐや立ちＫ＞ディレイ２Ｓなど基本固めで十分押せる ※２Ｄ～・龍刃溜め：ぶっぱを匂わせることで立ち回りの不利度が若干減る　　　　　　拙いスタン固めを狩れる・ケンロー溜め：割り込みの選択肢が増える　　　　　　　　起き攻めの選択肢が増える・起き攻め：詐欺とびの猶予がかなりあるので攻めやすいどれも悪くない選択なので、相手のスタイルが分かればそれに合わせる　　　　　　 **空対空・基本的に下取れればＪＳやＪＫで勝てるんだがなんか置きＪＳにこっちのＪＳすら負ける時がある受け身刈りの際には注意を **空対地・基本的に前面に当てない、しっかりめくること地上で狩りにくる場合が多いが、ＪＫ、空投げもきついことを理解しておく・６Ｐはめくれば大体飛び込める・２ＨＳは空かして飛び込むのが難しいが頑張るホウエイや、高空から特逆で一応狩れる様子見されてると・・・-人- ・あとはＳＶＴも頭に入れておく２Ｓとか隙少ないけん制以外の技振る時に合わせれば一応飛び込めるがきっちり落とす事は可能みたいなので半分は判断ミスを期待して飛び込む事になる・２Ｓで低空ダッシュさせて、そこを落としにくる場合もあるので注意 **地対空・ホチ頑張れ **[コンボ関連]（状況別に追加よろ・グリードホチ後近距離：近ＳＣＨ＞遠Ｓ＞エリアル　ＤＭ約１６０～遠距離：遠ＳＣＨ＞千里＞遠Ｓ＞エリアル　ＤＭ約１８０～５０％：砕神＞低空ダッシュＪＤ＞着地＞エリアル　ＤＭ２２０～７５％：砕神ＦＲＣ～　ＤＭ２５０↑ 朝龍あって遠距離５０％なら遠ＳＣＨ＞千里＞朝龍ＲＣ＞千里＞近Ｓ＞遠Ｓ＞ＪＳ＞ＪＳＪＨＳ＞三段　ＤＭ２８５が最大ダメ（？ **ホチポイントガトリング>スタンエッジ発生が10Fと早いため至近距離だと直ガしないと不可能だがガードされてるとこれでお茶を濁そうとする相手には有効ただホチ後はFDキャンセルをすること一応密接立K>近S>2D>エッジで相手ガード設定で近S間にあう FCD遅いと間に合わない(ほぼ最速だと思う自信が無いならFDキャンセル>ちょいダッシュ>2Dとか安定かも遠S先端>スタンとかなら低空ダッシュで十分向こうにはディッパーやガトリング途中なら下段も来るので見てからやることグリードセバーホチ後のコンボは前述ダスト読めてる場合にでも先端当てガード後なんかは反撃しづらいがホチ後FCDとかでボコボコにカイがちょっとかわいそうに見える近S>6K カイのホチポイントの代表格大概は近Sから来ると思うので近Sと表記してますがガトからならどっからつながれてもホチ可 6Kはガードするとカイ側+6有利になるので出来るだけ取っておきたい発生は19Fと遅いので慣れが大事 FDして6K届かせない>空振りに刺すとかでもいいと思うチャージ起き攻めバーキャン対象チャージ青>立K/先行入力ディッパーとか注意 2段目以降が重なる場合はホチ>6Pとかでも抜けられる下段に弱いのはお察しください JD起き攻め JD設置したら46で止め前ならホチ、めくりならガードになるめくりも考えるとバーキャンは狙わないほうが無難かも青バースト暴発とか見てらんない(;´Д｀) 6HS起き攻め 2段重ねてる場合も考慮して2回投げ仕込みFD仕込みホチ 6HS空かしとかもあるのでよく見ること小ネタ 1段目の最初が重ねられてるとホチ後2段目との合間に S系の技や2Dなんかも間に合ってCH ネタ LV1の技からのガトで遠S/HSにはノーマルガードでもホチできる LV2,3の技は直ガすれば上記の2つがホチ可 6HSは6Kと同じく何から繋がれてもホチ可

*カイ対策 ※青リロのまま未編集注意カイ戦では、空中コンボを決める際に横の判定が短い為、ＪＳが刺さりにくいです。そこだけ気をつけて。 **地対地前Ｐ、立ＨＳ、下Ｓ、足払い、ぶっぱディッパーに気をつけて。相手のガトリングをガードした場合、相手のテンションゲージが２５％以上あるようなら足払いからはまずディッパーを打ってくる事でしょう。一発目を直前ガードして、その後の固めをやられる前にバクステをするなりして対応を。ガトリングで前Ｋ使うカイなんてカモです。見てから祓斧余裕でしたと言わんばかりにコンボを決めましょう。紗夢側としては、下手に引っかからないように。暴れ下Pもキツいので、基本を思い出してダッシュ祓斧停止ダッシュを使ったりして近距離に持ち込み、立Ｋや足払い、立Ｋ＞ディレイ下Ｓなどを使ったりしてカウンターＨｉｔを奪いましょう。カイのヴェイパースラスト（以下ＶＴ）は発生が遅いため、詐欺とびからの起き攻めが有効です。立ち回りでは若干不利な感があるので、朝凪を溜めずに足払いからの起き攻めで封殺出来ると良いかも。足払い＞（ディレイ）スタンエッジのガトリングには、足払いをガード後に低空ダッシュの飛び込みで刺せます。まずしてこないでしょうが、もししてくるようならＪＰ＞ＪＨＳでダメージを奪いましょう。グリードセバーは祓斧して遠Ｓ（ＣＨ）その後ゲージと朝龍あるなら少し前に移動して下ＨＳ＞龍刃（ＲＣ）＞千里～。ないならダッシュ遠Ｓ＞ＪＤ＞龍刃～を使ったり。 **空対空相手が横にいる場合、ＪＫやＪＳの判定が強いためにあまり空中戦をいどまない方がいいでしょう。少し離れてる距離でカウンターＪＨＳを喰らったりすると悲惨です。相手がよくと場回る場合、相手の下に回りこむようにしましょう。ＪＤも間違っても喰らわないように。見えたのならＦＤを張ってガードして。 **地対空カイが普通に飛び込んでくる事なんてないですが… 空中スタンは地上で受けないようにして。青からの固めはまともにガードしないように。ＪＨＳは見て祓斧。 **空対地前P・下ＨＳが凶悪までに強いです。どちらも喰らうとＶＴに繋げられ起き攻め＋３割…なんて事に。前Ｐを多様する相手にはめくりＪＨＳを心がけ、下ＨＳを振る相手にはホウエイで途中で停止する・高めの特殊逆鱗を使う等して喰らわないように。ＶＴぶっぱはなんていうか感性でガードして下さい。空中にいる紗夢に対して地上で反撃を狙うカイが多いですが、こちらとしても特殊逆鱗を当てる機会も多いのでよく見て動きましょう。低空ダッシュで攻めるのはダメです。ある程度中空ぐらいか、相手の攻撃に刺さらないぐらいでめくり狙うならいいですが。のぼりＪＫや空中投げも当たるとリスクが多いので、やはり低空はあまり使わないようにした方がいいかも。 **バーストポイント・VT食らった瞬間かなりの高度でも一応当たるけど、超シビア。読みで打っちゃっても良いかもしれない。 **ホチポイント実践向け・ガトリング>スタンエッジ発生が10Fと早いため至近距離だと直ガしないと不可能だがガードされてるとこれでお茶を濁そうとする相手には有効ただホチ後はFDキャンセルをすること一応密接立K>近S>2D>エッジで相手ガード設定で近S間にあう FCD遅いと間に合わない(ほぼ最速だと思う自信が無いならFDキャンセル>ちょいダッシュ>2Dとか安定かも遠S先端>スタンとかなら低空ダッシュで十分向こうにはディッパーやガトリング途中なら下段も来るので見てからやること・グリードセバーホチ位置にもよるがホチ後遠SがCH そこからは重いってのもあって入りづらい一応先端気味ホチから遠SCH>ダッシュ遠S>JK>JD(1)>龍神3段とか入る後はゲージやら朝凪やらと相談で・ダスト読めてる場合にでも先端当てガード後なんかは反撃しづらいがホチ後FCDとかでボコボコにカイがちょっとかわいそうに見える・近S>6K カイのホチポイントの代表格大概は近Sから来ると思うので近Sと表記してますがガトからならどっからつながれてもホチ可 6Kはガードするとカイ側+6有利になるので出来るだけ取っておきたい発生は19Fと遅いので慣れが大事 FDして6K届かせない>空振りに刺すとかでもいいと思う・チャージ起き攻めバーキャン対象チャージ青>立K/先行入力ディッパーとか注意 2段目以降が重なる場合はホチ>6Pとかでも抜けられる下段に弱いのはお察しください・JD起き攻め JD設置したら46で止め前ならホチ、めくりならガードになるめくりも考えるとバーキャンは狙わないほうが無難かも青バースト暴発とか見てらんない(;´Д｀) ・6HS起き攻め 2段重ねてる場合も考慮して2回投げ仕込みFD仕込みホチ 6HS空かしとかもあるのでよく見ること小ネタ 1段目の最初が重ねられてるとホチ後2段目との合間に S系の技や2Dなんかも間に合ってCH ネタ LV1の技からのガトで遠S/HSにはノーマルガードでもホチできる LV2,3の技は直ガすれば上記の2つがホチ可 6HSは6Kと同じく何から繋がれてもホチ可以下スラッシュカイ対策 **相手の主な変更点・通常投げにＦＲＣ追加＞投げ崩しも厄介に・２Ｓの硬直減少（１５→１３）＞（ﾟДﾟ）・・・・２ＨＳの発生が早く、ＪＣ対応に＞（ﾟДﾟ）・・・・スタンがＳ、ＨＳで違うものに＞Ｓスタンガード時カイ大幅有利（ﾟдﾟ）・近Ｓの攻撃判定が上に強くなった＞低空ダッシュを潰せる・グリードセバーの受身不能時間増加、判定が拡大＞めくりやすい **開幕ダッシュ即２Ｄ：遠Ｓ、ＨＳ、２ＨＳ、に勝て、２Ｓには負けるリターン重視の基本、グリードで死ぬ前歩き即２Ｄ：上記に加え更に２Ｓにも勝てる位置で出す、但し様子見された場合ガードさせられないのでリスクが大きい６ＨＳ：遠Ｓ、２Ｓ、２ＨＳに勝て、ＣＨが取れるのでリターンは大きい、グリードも取れる特殊逆鱗：遠Ｓ、ＨＳに勝てる、２Ｓはガードが間に合い２ＨＳは死ねる、深く入れてフルコン狙いの超リターン重視様子見：安定行動だが、一旦離れるとカイの有利度が上がるので実質様子見同士は５分ではない・開幕は２Ｄと６ＨＳを使い分けるのがいいっぽい、但しどちらもディッパーに負けるので読まれて使われるようなら裏の選択肢も考える **地対地・相手は牽制のリーチが長く、技相性も良くないので中距離で技同士をぶつけるのは控える・基本的には足払い差し込みを先出しできれば間合いによっては２Ｓにも勝てるのだがどうしても長さの差で踏み込みを狙われるので、空振りのリスクを負わせる必要がある・生でスタンけん制されるとダッシュから技振ってるとこにカウンターして死ねたりセバー置かれるとダッシュ足刈られるし低空ダッシュも止められるから置き技に頼る奴には待ちでダッシュだけ見せながら様子見・向こうの２Ｓ先端の間合いは遠Ｓによるダッシュ、ジャンプ防止～ディッパーに注意これにはバクステからダッシュや低空ダッシュで遠Ｓの硬直に間合い詰められる２Ｓ空振りにダッシュする際は向こうもまだ技置けるので置き２Ｓや特殊逆鱗をにおわせガードしつつ詰める・６ＨＳは間合いが良ければカイ２Ｓにも勝てるがそこまで詰める事自体が難しいのでダッシュから出してＲＣから択るのに使うただ、スタン、６Ｐにカウンター取られる、そこは読みあい・スタン固めはホチ(>FD)と直ガ、あとHJ跳刃空中ダッシュとかあるから他キャラの何倍も抜けやすい・Sスタンに兆脚刺せる間合い覚えてると強いスタンに朝龍刺せると強い・ＪＤ特攻はリスクもでかいが使えなくもない程度・固めは２Ｐ暴れされることに注意、立ちＫ＞２Ｐ＞ダッシュ２Ｐや立ちＫ＞ディレイ２Ｓなど基本固めで十分押せる ※２Ｄ～・龍刃溜め：ぶっぱを匂わせることで立ち回りの不利度が若干減る　　　　　　拙いスタン固めを狩れる・ケンロー溜め：割り込みの選択肢が増える　　　　　　　　起き攻めの選択肢が増える・起き攻め：詐欺とびの猶予がかなりあるので攻めやすいどれも悪くない選択なので、相手のスタイルが分かればそれに合わせる　　　　　　 **空対空・基本的に下取れればＪＳやＪＫで勝てるんだがなんか置きＪＳにこっちのＪＳすら負ける時がある受け身刈りの際には注意を **空対地・基本的に前面に当てない、しっかりめくること地上で狩りにくる場合が多いが、ＪＫ、空投げもきついことを理解しておく・６Ｐはめくれば大体飛び込める・２ＨＳは空かして飛び込むのが難しいが頑張るホウエイや、高空から特逆で一応狩れる様子見されてると・・・-人- ・あとはＳＶＴも頭に入れておく２Ｓとか隙少ないけん制以外の技振る時に合わせれば一応飛び込めるがきっちり落とす事は可能みたいなので半分は判断ミスを期待して飛び込む事になる・２Ｓで低空ダッシュさせて、そこを落としにくる場合もあるので注意 **地対空・ホチ頑張れ **[コンボ関連]（状況別に追加よろ・グリードホチ後近距離：近ＳＣＨ＞遠Ｓ＞エリアル　ＤＭ約１６０～遠距離：遠ＳＣＨ＞千里＞遠Ｓ＞エリアル　ＤＭ約１８０～５０％：砕神＞低空ダッシュＪＤ＞着地＞エリアル　ＤＭ２２０～７５％：砕神ＦＲＣ～　ＤＭ２５０↑ 朝龍あって遠距離５０％なら遠ＳＣＨ＞千里＞朝龍ＲＣ＞千里＞近Ｓ＞遠Ｓ＞ＪＳ＞ＪＳＪＨＳ＞三段　ＤＭ２８５が最大ダメ（？ **ホチポイントガトリング>スタンエッジ発生が10Fと早いため至近距離だと直ガしないと不可能だがガードされてるとこれでお茶を濁そうとする相手には有効ただホチ後はFDキャンセルをすること一応密接立K>近S>2D>エッジで相手ガード設定で近S間にあう FCD遅いと間に合わない(ほぼ最速だと思う自信が無いならFDキャンセル>ちょいダッシュ>2Dとか安定かも遠S先端>スタンとかなら低空ダッシュで十分向こうにはディッパーやガトリング途中なら下段も来るので見てからやることグリードセバーホチ後のコンボは前述ダスト読めてる場合にでも先端当てガード後なんかは反撃しづらいがホチ後FCDとかでボコボコにカイがちょっとかわいそうに見える近S>6K カイのホチポイントの代表格大概は近Sから来ると思うので近Sと表記してますがガトからならどっからつながれてもホチ可 6Kはガードするとカイ側+6有利になるので出来るだけ取っておきたい発生は19Fと遅いので慣れが大事 FDして6K届かせない>空振りに刺すとかでもいいと思うチャージ起き攻めバーキャン対象チャージ青>立K/先行入力ディッパーとか注意 2段目以降が重なる場合はホチ>6Pとかでも抜けられる下段に弱いのはお察しください JD起き攻め JD設置したら46で止め前ならホチ、めくりならガードになるめくりも考えるとバーキャンは狙わないほうが無難かも青バースト暴発とか見てらんない(;´Д｀) 6HS起き攻め 2段重ねてる場合も考慮して2回投げ仕込みFD仕込みホチ 6HS空かしとかもあるのでよく見ること小ネタ 1段目の最初が重ねられてるとホチ後2段目との合間に S系の技や2Dなんかも間に合ってCH ネタ LV1の技からのガトで遠S/HSにはノーマルガードでもホチできる LV2,3の技は直ガすれば上記の2つがホチ可 6HSは6Kと同じく何から繋がれてもホチ可

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