アイドレスsystem4 > 171027編成の話

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GENZ
実戦で使えるかもしれない編成術!
というかルールおさらい
10月27日 23:22

GENZ
さてと。ではまずその1……
一番根本のルール!
評価値とリアルデータについてはみんな把握してますか?
10月27日 23:25

JUNK-C Drache@無名騎士
まずわからない件
リアルデータと評価値はバランス良くということですか?
10月27日 23:25

竜樹
RDが部品の数。評価は、実際の適用数値という把握で対数表で’(’’ 計算は無理でし
10月27日 23:26

GENZ
よし、まずはそこから……
10月27日 23:26
アイドレス(大部品)
  • アイドレスは部品の集合体です。
  • 1つの部品はタイトルと設定文(50文字以上)でできています。
  • アイドレスは部品としてアイドレス(大部品)を含むことができます。入れ子構造にできるわけですね。

  • アイドレスに含まれる部品の数をリアルデータ(RD)といいます。1部品1RD。大部品名はラベル扱いなのでRDに含みません。

  • リアルデータを1.5を底とする対数で表したものが評価値です。
23:30
逆に表すと、1.5の評価値乗がその評価の基本RD数です。
例えば評価6なら 1.5^6=11.4 でRD11になります。
23:32
ま、面倒なので対数表見ましょう。一発です。
https://www7.atwiki.jp/genz/pages/597.html
23:32
評価12欲しい! って言ったらRD129集めれば評価12になるわけです。
23:33
簡単な例としてこれを見てみましょう
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=10930
23:34
整備士用携行工具には7個の部品と1個の大部品「レンチ1式」が含まれます。
レンチ1式は5個の部品でできています。
合計12個の部品で12RD、評価6となります。
23:35
ここまでは大丈夫でしょうか?>ALL
23:37

竜樹
OKです
10月27日 23:38

GENZ
他の人は大丈夫かしら
10月27日 23:39

ダーム
だいじょうぶよ
10月27日 23:39

GENZ
JUNKさんとなぎーさんは大丈夫?
10月27日 23:40
へんじがない…ただのしかばねのようだ…
23:41
不明点あったら戻って解説します。続きいきましょう
23:42

JUNK-C Drache@無名騎士
大丈夫です~b
10月27日 23:42

GENZ
さて、無名騎士藩国では独自職業…つまり他国がなかなかマネできない職業として
名パイロット、チューニングマスター、戦車兵、生産管理職員…といったものを登録しています。
また種族として無名の民、無名の猫士を登録しています。
10月27日 23:43
現在、設定国民は1職業しか着られないルールになっているため、各国は「設定国民用プリセット職業」として
種族+職業+技術、魔法etc… といったアイドレスを組み合わせたものを作っています。
23:44
なんで1職業しか着られないようになっているかというと、芝村さんがテストで動かしてみたら複数の職業を次々とっかえひっかえして評価を稼いで爆発する国民が続出したからだそうです。
23:45
無職・職業・無職・職業…を繰り返すだけで評価が上がっていったのだとか。(無職という職業がある!
23:46
で、無名では国民用にざらっと色々作りました。(独自職業4つ+共通職業いくつか)x(民、猫士)で20パターンくらい作ったかな…
23:47
例えば「無名騎士藩国の警察官」
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=114413
は無名の民+警察官/共共+犯罪防止活動
で構成されています。
23:48
無名騎士藩国の警察官
 大部品: 無名の民 RD:8 評価値:5
 大部品: 警察官/共共 RD:15 評価値:6
 大部品: 犯罪防止活動(技術) RD:10 評価値:5
合計RD33、評価8となります。
23:50
これが国民1名あたりの評価になるわけです。評価8。まあ、普通ですね。
23:51
前回T21の編成フェイズでは皆さんプレイヤーのキャラ、つまりPCと、設定国民をあわせて部隊を編成しました。
23:52
プレイヤーキャラは(乗り物に乗っていない限り)1人部隊、設定国民はそれぞれ適当な人数で編成しています。
今回は管理の手間を惜しまず、ほとんどが1人部隊でした。
23:53
1例をあげましょう。

部隊番号    :R565
チェック    :
部隊名     :無名騎士藩国警察官2101
人員数     :1
着用アイドレス :無名騎士藩国の警察官(T21),114413
装備      :治安維持用装備(無名版・T21),11980
単一RD     :RD:33 RD:18 RD:1 合計:52
総RD      :52
人員リスト   :
高野 和真(たかの かずま)
筋トレが趣味で、「筋肉はすべてを解決する」という信条を持つ自称警護局イチのマッチョ。実際喧嘩を売って勝てるようには見えないので、筋肉(見た目)で平和的解決していることが多い。

消費食料    :1
消費燃料    :1
23:54
こんな感じで1人1部隊になっています。
この人は無名騎士藩国の警察官(T21)を着用し、装備アイテムとして治安維持用装備(無名版・T21)を装備しています。
23:55
単一RD     :RD:33 RD:18 RD:1 合計:52
というのは、それぞれ「職業のRD」「装備のRD]「個人設定のRD」です。
23:56
総RD52で評価9。なお「食料」は設定国民1人あたり1、「燃料」は総RDの1/40(切り捨て)です。
基本的に燃料0の部隊を組んではいけません。(この場合1人でRD52あるので大丈夫ですが、例えば1人RD30とかなら2人部隊にしなければいけません)
23:59
文殊上では表現されていませんが、この部隊も1つのアイドレスです。

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2017年10月27日

猫野和錆
まあ新人さんが聞きたければ聞くといい ZO
10月27日 23:22

竜樹
(’’ 講座機器にきました
10月27日 23:22

藤原うずら(カルゴ) 無名騎士
そして 開いたら この流れは笑うw
10月27日 23:22

GENZ
実戦で使えるかもしれない編成術!
というかルールおさらい
10月27日 23:22

坂凪
あ、英霊剣豪走破しました。こんばんは。
10月27日 23:23

GENZ
こんばんは(ずんばらり
10月27日 23:23

藤原うずら(カルゴ) 無名騎士
言いつつ信号変わったら消えます(((
10月27日 23:23

GENZ
運転中かーw
10月27日 23:23

猫野和錆
無事に帰ってきてね
10月27日 23:23

GENZ
さてと。ではまずその1……
一番根本のルール!
評価値とリアルデータについてはみんな把握してますか?
10月27日 23:25

JUNK-C Drache@無名騎士
まずわからない件
リアルデータと評価値はバランス良くということですか?
10月27日 23:25

竜樹
RDが部品の数。評価は、実際の適用数値という把握で対数表で’(’’ 計算は無理でし
10月27日 23:26

GENZ
よし、まずはそこから……
10月27日 23:26
アイドレス(大部品)
  • アイドレスは部品の集合体です。
  • 1つの部品はタイトルと設定文(50文字以上)でできています。
  • アイドレスは部品としてアイドレス(大部品)を含むことができます。入れ子構造にできるわけですね。

  • アイドレスに含まれる部品の数をリアルデータ(RD)といいます。1部品1RD。大部品名はラベル扱いなのでRDに含みません。

  • リアルデータを1.5を底とする対数で表したものが評価値です。
23:30
逆に表すと、1.5の評価値乗がその評価の基本RD数です。
例えば評価6なら 1.5^6=11.4 でRD11になります。
23:32
ま、面倒なので対数表見ましょう。一発です。
https://www7.atwiki.jp/genz/pages/597.html
23:32
評価12欲しい! って言ったらRD129集めれば評価12になるわけです。
23:33
簡単な例としてこれを見てみましょう
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=10930
23:34
整備士用携行工具には7個の部品と1個の大部品「レンチ1式」が含まれます。
レンチ1式は5個の部品でできています。
合計12個の部品で12RD、評価6となります。
23:35
ここまでは大丈夫でしょうか?>ALL
23:37

竜樹
OKです
10月27日 23:38

GENZ
他の人は大丈夫かしら
10月27日 23:39

ダーム
だいじょうぶよ
10月27日 23:39

GENZ
JUNKさんとなぎーさんは大丈夫?
10月27日 23:40
へんじがない…ただのしかばねのようだ…
23:41
不明点あったら戻って解説します。続きいきましょう
23:42

JUNK-C Drache@無名騎士
大丈夫です~b
10月27日 23:42

GENZ
さて、無名騎士藩国では独自職業…つまり他国がなかなかマネできない職業として
名パイロット、チューニングマスター、戦車兵、生産管理職員…といったものを登録しています。
また種族として無名の民、無名の猫士を登録しています。
10月27日 23:43
現在、設定国民は1職業しか着られないルールになっているため、各国は「設定国民用プリセット職業」として
種族+職業+技術、魔法etc… といったアイドレスを組み合わせたものを作っています。
23:44
なんで1職業しか着られないようになっているかというと、芝村さんがテストで動かしてみたら複数の職業を次々とっかえひっかえして評価を稼いで爆発する国民が続出したからだそうです。
23:45
無職・職業・無職・職業…を繰り返すだけで評価が上がっていったのだとか。(無職という職業がある!
23:46
で、無名では国民用にざらっと色々作りました。(独自職業4つ+共通職業いくつか)x(民、猫士)で20パターンくらい作ったかな…
23:47
例えば「無名騎士藩国の警察官」
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=114413
は無名の民+警察官/共共+犯罪防止活動
で構成されています。
23:48
無名騎士藩国の警察官
 大部品: 無名の民 RD:8 評価値:5
 大部品: 警察官/共共 RD:15 評価値:6
 大部品: 犯罪防止活動(技術) RD:10 評価値:5
合計RD33、評価8となります。
23:50
これが国民1名あたりの評価になるわけです。評価8。まあ、普通ですね。
23:51
前回T21の編成フェイズでは皆さんプレイヤーのキャラ、つまりPCと、設定国民をあわせて部隊を編成しました。
23:52
プレイヤーキャラは(乗り物に乗っていない限り)1人部隊、設定国民はそれぞれ適当な人数で編成しています。
今回は管理の手間を惜しまず、ほとんどが1人部隊でした。
23:53
1例をあげましょう。

部隊番号    :R565
チェック    :
部隊名     :無名騎士藩国警察官2101
人員数     :1
着用アイドレス :無名騎士藩国の警察官(T21),114413
装備      :治安維持用装備(無名版・T21),11980
単一RD     :RD:33 RD:18 RD:1 合計:52
総RD      :52
人員リスト   :
高野 和真(たかの かずま)
筋トレが趣味で、「筋肉はすべてを解決する」という信条を持つ自称警護局イチのマッチョ。実際喧嘩を売って勝てるようには見えないので、筋肉(見た目)で平和的解決していることが多い。

消費食料    :1
消費燃料    :1
23:54
こんな感じで1人1部隊になっています。
この人は無名騎士藩国の警察官(T21)を着用し、装備アイテムとして治安維持用装備(無名版・T21)を装備しています。
23:55
単一RD     :RD:33 RD:18 RD:1 合計:52
というのは、それぞれ「職業のRD」「装備のRD]「個人設定のRD」です。
23:56
総RD52で評価9。なお「食料」は設定国民1人あたり1、「燃料」は総RDの1/40(切り捨て)です。
基本的に燃料0の部隊を組んではいけません。(この場合1人でRD52あるので大丈夫ですが、例えば1人RD30とかなら2人部隊にしなければいけません)
23:59
文殊上では表現されていませんが、この部隊も1つのアイドレスです。
23:59
2017年10月28日

GENZ
無名騎士藩国警察官2101
 部品:高野 和真(たかの かずま)
 大部品:無名騎士藩国の警察官
 大部品:治安維持用装備(無名版・T21)
こんな構成になっています。
10月28日 00:01
1部隊ができました。
しかし、この部隊はいったい何ができてどのくらいの評価が出せるのでしょうか。
00:02
アイドレスsystem4では、設問の難易度と同評価以上のアイドレスを提出すれば、原則的には「成功」の判定となります。
00:04
(ただし、戦闘イベントなどでは同評価ではほぼ引き分けなため+1、+2の評価を提出することがあります)
00:04
課題として「不穏な雰囲気の漂う市街地を巡回して治安を維持せよ 難易度8」などというものが出たとしましょう。
00:06
提出するアイドレスの部品のうち、90%以上が課題解決で使えるとき、そのアイドレスを提出することができます。
00:07
ここで重要なこと…「この部品は課題解決に使えないな」というとき、「大部品単位で」OFFにすることができます。
00:07
例えば、警察官アイドレスのうち「大部品:無名の民」は今回は使えないな…と判断したとします。
冒険の書上でOFFにすることができ、評価値が再計算されます。
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=114413&ignores=114381
00:09
RD25になりました。
00:10
そうすると、この部隊の合計RDは
 部品:高野 和真(たかの かずま):RD1
 大部品:無名騎士藩国の警察官:RD25
 大部品:治安維持用装備(無名版・T21) :RD18
として合計RD44にあります。
00:12

坂凪
それでも評価値で9は超えておるから十分成功ということですの?
10月28日 00:12

GENZ
そうです。
RD44…まだ評価9です。というわけで、この部隊は評価9が提出でき、差分+1で成功見込みとなります。
10月28日 00:12
では、同じ内容で難易度12ではどうでしょうか?
00:13
難易度12…RDに直すと129になります。
00:13

竜樹
おお、このフォルダマーククリックでOFFにできるのか
10月28日 00:13

GENZ
竜樹さん
これが冒険の書のすごいとこです
10月28日 00:13

坂凪
常識的に考えて足りない
10月28日 00:14

GENZ
ここに、同じ構成で編成された部隊もあるとしましょう。まったく同じ構成なので出せそうなRDも同じ44です。
  • 無名騎士藩国警察官2101(RD44
  • 無名騎士藩国警察官2102(RD44
  • 無名騎士藩国警察官2103(RD44
10月28日 00:15
3部隊を同時に提出。RDは合計で…44x3=132。
00:15
RD132で評価12。難易度と同値なので、成功見込みです。
00:16
部隊は(設問で規定されていない限り)集成して提出することができます。
00:17

坂凪
この課題は2人以下で、という場合ですの?>設問で規定
10月28日 00:17

GENZ
坂凪さん
「この課題はN人以下で」「この課題は1部隊のみで」など考えられますね
10月28日 00:18
逆にいうと、難易度12が来そうだから3部隊(3人)編成しておこう、などと考えるわけです。
00:19
さて、どんどん難易度は上がります。同内容で難易度16が来ました。
00:19
難易度16……RDにして656です。
00:20
656/44=14.09 15部隊ほど投入しなければクリアできないようです。1問でそんなにやってられません。
00:20
こういう時「コンボ」のルールを使います。
00:21
ルールにはこうあります。
〇コンボ効果について
 ある物事があってそれを解決するとき、別方向からのアプローチや支援によって簡単に解決すことがあります。これをコンボといいます。アイドレスSystem4では主たる大部品に大部品として付属させることで効果が発生します。

コンボにはいくつかの決まりがあります。
1.同じ種別のものを出してもコンボにはならない。
2.コンボの最低値は1.最大は5(6もないわけではない)
3.コンボは最大5種類かかる
4.コンボする支援大部品が、コンボ対象(主力)の評価―4以内で”コンボする支援大部品がの評価が6以上の時”、+5評価される。以降評価差が大きくなるごとに―1する。最低は1。”コンボする支援大部品が6以上の時”の条件を満たさないコンボ(すなわち支援が評価5以下の時)は+1修正どまりになる。
5.シフト最大は対象(主力)の評価と同じ値まで。
00:21
警察1部隊のRDは44、評価は9でした。
難易度は16です。
1コンボが+5シフトで発生すれば、9+5で評価14は出せそうです。
ということは部隊を集めて評価11にし、+5シフトをかけられれば評価16に届きます。
00:25
評価11はRD86です。86/44=1.95…2部隊あれば評価11になりそうです。
00:25
コンボできそうなものは…?
ありました。大部品: 無名騎士藩国警察本署 RD:38 評価値:8 です。
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=123524
00:26
「警察署」という施設は警察官そのものとは役割が違うので、ルール1「同じ種別」には該当しません。
00:28
(例えばこれが「警視」とか「巡査」とかだとコンボにならない可能性が高いです。
00:28
主評価:警察官RD44x2部隊=RD88 評価11
コンボ:警察本署RD38 評価8
主評価-コンボ評価は11-8=3。差分-3で-4を超えており、コンボ評価は6以上なので+5シフトがかかります。
00:29
合計評価は11+5=16で、難易度16がクリアできました。
00:30
消費した手札は
警察官(部隊)x2
警察本署(施設)
となり、このアイドレスはこのターンはもう使えません。
00:31
コンボを使うと、ただ部隊を集めるのより遥かに効率的に課題をクリアできます。むしろ、使わないと勝てません。
00:32
コンボが組める、つまりシナジーのあるアイドレスを編成しておくのが肝要です。
00:32
一気にやってしまいましたが、ここまでで何か質問はありますか?
00:33

JUNK-C Drache@無名騎士
アイドレスの数が増えてくると
コンボの組み合わせが累乗で増えそうで
覚えるのが大変そうですが
10月28日 00:33

GENZ
JUNK-Cさん
その通りです。組み合わせをたくさん確保して対応力を上げましょう。
10月28日 00:33

JUNK-C Drache@無名騎士
タグ付けとか分類とかをいずれ行うことは考えていますか?
10月28日 00:34
タグによるソート、分類によるリストで
検索を簡単にするのかな、と
00:34

GENZ
やったほうがいいでしょうね。
冒険の書でもタグ検索には対応する予定だそうです。
10月28日 00:34

竜樹
ほほう(’’ タグ付
普通に組めそうなのを検索するより便利そう
10月28日 00:35

JUNK-C Drache@無名騎士
(ツール班の皆さんには頭が上がらないな)
10月28日 00:35

GENZ
まあ、国内で何が使えそうかは事前に準備しておくべきでしょう。
10月28日 00:35

JUNK-C Drache@無名騎士
ありがとうございます
10月28日 00:35

竜樹
ただ事前編成なので登録で悩むことになると
そら・・事務官がマッハで飛んでいくわw
10月28日 00:36

GENZ
例えば今回、T21の編成では
警察官(治安維持装備)に対して
ヒマラヤン(警備仕様)…パトカー的立ち位置
チューニングマスター…装備の整備
事務官……資材調達
などの部隊を準備していました。
10月28日 00:37
いつでも3コンボ(+15評価)出せる準備をしていたわけです。
00:37
+15評価ってRDにして437倍ですから効果は絶大。
00:37

竜樹
(’”* 部隊の節約大事。同じ名前の大部品には気をつけよう
10月28日 00:38

GENZ
メカなり機械装備なりが使えれば整備士は必ず出せるし、物資が動くところ事務官が出るのでこのへんは実に万能です。
10月28日 00:39
(ただし高物理に限る
00:39
このあたりの計算を事前にしておくと、余裕をもって課題解決にあたれます。
00:40
例えば評価10歩兵+評価9整備士(+5)+評価7事務員(+5)がいつでも出せる…となれば
評価20の課題はいつでも解決できる、と算段できるわけです。
00:41

竜樹
整備は、使う物品にあわせないと機能しないんですな。
10月28日 00:41

GENZ
そうです。騎士の剣と鎧、に対しては整備士は無力です。鍛冶師なりが必要でしょう。
10月28日 00:42

竜樹
ですね
10月28日 00:42
ただWD環境なら問題ないと。<整備
共通の事務員は評価少し低めだけど、軍人外なのが受けが広いな~
00:42
無名の部隊なら整備士はほぼ問題ないだけにつおいと
00:43

GENZ
そうですね。事務や整備といった補助要員はメインはることは少ないですが実に応用範囲が広い。
10月28日 00:43
うちは整備一番強いんじゃないかな…
00:43

竜樹
歩兵やI=Dとかは、補助じゃない分、まわしにくいですわな。
10月28日 00:44

GENZ
そこがですね、兵種でコンボかかるんですね。
10月28日 00:44
歩兵(偵察装備)
歩兵(ライフルマン)
歩兵(迫撃砲)
これでコンボできます。
00:45
同じ職業であっても、装備変えるだけでコンボは成立してしまいます。
00:45

竜樹
(’’ それはそうですな。攻撃に限るとはいえ
10月28日 00:46
戦場での役割は別。
事務とかほど使える場所が多くないだけで
00:46

GENZ
そういうことです。歩兵が治安維持装備を持って警官の真似事をする、ということもできたり
10月28日 00:47

竜樹
同種と考えるとコンボできないとなると~
上の警察だと。
警察官+管理職とかで指示コンボは発生しないのか。
巡査+警視とかは駄目だと。
現場+後方とかのは
10月28日 00:47
治安維持だとあれば、警官+憲兵とかは似てるけど管轄違いコンボは発生するのかな?
00:48

GENZ
そこは提出事由次第ですね。
指揮はコンボ事由になりますし、管轄違いもコンボできるでしょう。
10月28日 00:49

竜樹
(’’ ふむ、ふむ、指揮はコンボ事由になるのかありがたい。
10月28日 00:49

GENZ
主行動を支援する別アプローチであれば、あらゆるものが使えます。
10月28日 00:50

竜樹
組織管理用とかにPCに管理職あるので戦闘でOFFとかRD的につらいのでしw
10月28日 00:50

GENZ
あるあるですねw
10月28日 00:50

竜樹
ふむ、ふむ。アプローチで芝村さんとかAIがいけると判断できる組み合わせないなら色々OKか
10月28日 00:51

GENZ
PCはなにしろ1人ずつしかいないので、なかなかメインははれません
10月28日 00:51
逆にいうといろいろ使えるので穴埋め的に投入されることが多いです。
00:51

竜樹
管理職は、後からつけるの理由設定めんどそうだったのです。小隊戦闘ならいけるかな~と

ふむ、ふむ。なるほど。
10月28日 00:52

GENZ
交渉系なんかだいたいPCですな
10月28日 00:52

竜樹
あんまりいなさそうだったですね。
手薄系なT21で思いました。あんまり編成も難しそう。
演説、交渉系の国民用意。
10月28日 00:52

GENZ
FEGさんなんかはこのへん強いですね。内政執行官ってのがいて…
10月28日 00:53
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=75561
00:54

竜樹
(’’ おお事務官含んで法令とか
10月28日 00:54
次官LVか!1人だけ
00:55

GENZ
各省庁1名ずつなんで、設定国民も各省庁ごとに用意してましたね。
10月28日 00:55

竜樹
あ~~~なるなる。部品内に人数制限いれれば、国民でも着れる人数制限できるのか
10月28日 00:55
(’’ その職種に人が集まりきらないんだな
00:55

GENZ
人数制限かければ、その分強力なものが作れます。
10月28日 00:56
といっても評価13とかになるとドカンするので限界はありますが
00:56
そんな感じで、設問を想定して難易度いくつが何回まで出せるように、って計算しながら編成していくわけですね
00:57

竜樹
なるほど~=
10月28日 00:57
設問想定が肝になるんだな。
後は、議会からこれくらいの資源内でってオーダーくるしと
00:58

GENZ
燃料いくつ、食料いくつまで、ってやつですね。
そして資源と工場生産と輸送と貿易のかねあいw
10月28日 00:58
例えば歩兵20部隊組むとすると、装備品が20セットいるわけで、じゃあ評価いくつのやつを作ろう…とか考えるわけです
00:59

竜樹
他国への支援で整備とか事務とか飛んでましたしなあ。
ですな~組み合わせ
10月28日 01:00

GENZ
このへんが毎回悩むとこなんですよね…
10月28日 01:01

竜樹
(’’ 生産ステップで何機できるかとかもありましたしね~強くても1機だと出す機会が絞られすぎると
10月28日 01:01
資源あっても輸出入で各国でバランスとるんですもんなあ
01:02

GENZ
生産はでヤバいなと思ったのはこれで、38個作って余剰3個だったりして…

治安維持用装備(無名版・T21) ID:11980(RD18)評価7
 工場評価11+シフト5-生産品評価7=9評価、RD換算して1ステップで38個生産。R515、R545、R546、R547、R548、R549、R550、R551、R552、R553、R554、R555、R556、R557、R558、R559、R565、R566、R567、R568、R569、R570、R571、R572、R573、R574、R575、R576、R577、R578、R579、R580で使用し6個余る。内3個をFEGに輸出する。残った3個は予備保管される。
10月28日 01:03
全体を見ると目が滑るw
http://cwtg.jp/oripbbs/nisetre.cgi?no=3764
01:05

竜樹
使いまくりましたな。まあ歩兵にも持たせられることを考えると便利。今回は、難民とかも考えられましたしなあ
10月28日 01:05
ちかちかする・・・
01:06
予備保管物って持ち越しできるんです? T22とかでも在庫になるとか
01:06

GENZ
予備は…1ターン30年で損耗しますw
10月28日 01:06
持ち越しはできません!
01:06
このへん大変むずかしいところで、適当な数を生産するのは結構たいへんです。
10個使うか30個使うか、はたまた5個でよいのかは情勢によりますしね
01:09
ちなみに個人の持ち物は損耗しないです。
01:10

竜樹
30年ってこともあって、在庫で確保はできないのか。
じゃ完全に使い切りですな。
代わりに在庫管理の面倒くささないのは助かりますんばあ
10月28日 01:10

GENZ
シーズン1・2では在庫管理してたのでたいへんでした(しろめ
10月28日 01:11

竜樹
(’’* 持ち物までRD残るきがしない。評価11
10月28日 01:11
ーー; そっそれはキツイ
01:11

GENZ
こんなんw
http://maki.wanwan-empire.net/owner_accounts/34/weapons
10月28日 01:11

竜樹
うっわ~(~~ まぁ今回も使わなかった装備を壁にしてたし、編成しなかった装備も存在はしてるので流用はできると

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2017年10月28日

竜樹
(’”* 部隊の節約大事。同じ名前の大部品には気をつけよう
10月28日 00:38

GENZ
メカなり機械装備なりが使えれば整備士は必ず出せるし、物資が動くところ事務官が出るのでこのへんは実に万能です。
10月28日 00:39
(ただし高物理に限る
00:39
このあたりの計算を事前にしておくと、余裕をもって課題解決にあたれます。
00:40
例えば評価10歩兵+評価9整備士(+5)+評価7事務員(+5)がいつでも出せる…となれば
評価20の課題はいつでも解決できる、と算段できるわけです。
00:41

竜樹
整備は、使う物品にあわせないと機能しないんですな。
10月28日 00:41

GENZ
そうです。騎士の剣と鎧、に対しては整備士は無力です。鍛冶師なりが必要でしょう。
10月28日 00:42

竜樹
ですね
10月28日 00:42
ただWD環境なら問題ないと。<整備
共通の事務員は評価少し低めだけど、軍人外なのが受けが広いな~
00:42
無名の部隊なら整備士はほぼ問題ないだけにつおいと
00:43

GENZ
そうですね。事務や整備といった補助要員はメインはることは少ないですが実に応用範囲が広い。
10月28日 00:43
うちは整備一番強いんじゃないかな…
00:43

竜樹
歩兵やI=Dとかは、補助じゃない分、まわしにくいですわな。
10月28日 00:44

GENZ
そこがですね、兵種でコンボかかるんですね。
10月28日 00:44
歩兵(偵察装備)
歩兵(ライフルマン)
歩兵(迫撃砲)
これでコンボできます。
00:45
同じ職業であっても、装備変えるだけでコンボは成立してしまいます。
00:45

竜樹
(’’ それはそうですな。攻撃に限るとはいえ
10月28日 00:46
戦場での役割は別。
事務とかほど使える場所が多くないだけで
00:46

GENZ
そういうことです。歩兵が治安維持装備を持って警官の真似事をする、ということもできたり
10月28日 00:47

竜樹
同種と考えるとコンボできないとなると~
上の警察だと。
警察官+管理職とかで指示コンボは発生しないのか。
巡査+警視とかは駄目だと。
現場+後方とかのは
10月28日 00:47
治安維持だとあれば、警官+憲兵とかは似てるけど管轄違いコンボは発生するのかな?
00:48

GENZ
そこは提出事由次第ですね。
指揮はコンボ事由になりますし、管轄違いもコンボできるでしょう。
10月28日 00:49

竜樹
(’’ ふむ、ふむ、指揮はコンボ事由になるのかありがたい。
10月28日 00:49

GENZ
主行動を支援する別アプローチであれば、あらゆるものが使えます。
10月28日 00:50

竜樹
組織管理用とかにPCに管理職あるので戦闘でOFFとかRD的につらいのでしw
10月28日 00:50

GENZ
あるあるですねw
10月28日 00:50

竜樹
ふむ、ふむ。アプローチで芝村さんとかAIがいけると判断できる組み合わせないなら色々OKか
10月28日 00:51

GENZ
PCはなにしろ1人ずつしかいないので、なかなかメインははれません
10月28日 00:51
逆にいうといろいろ使えるので穴埋め的に投入されることが多いです。
00:51

竜樹
管理職は、後からつけるの理由設定めんどそうだったのです。小隊戦闘ならいけるかな~と

ふむ、ふむ。なるほど。
10月28日 00:52

GENZ
交渉系なんかだいたいPCですな
10月28日 00:52

竜樹
あんまりいなさそうだったですね。
手薄系なT21で思いました。あんまり編成も難しそう。
演説、交渉系の国民用意。
10月28日 00:52

GENZ
FEGさんなんかはこのへん強いですね。内政執行官ってのがいて…
10月28日 00:53
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=75561
00:54

竜樹
(’’ おお事務官含んで法令とか
10月28日 00:54
次官LVか!1人だけ
00:55

GENZ
各省庁1名ずつなんで、設定国民も各省庁ごとに用意してましたね。
10月28日 00:55

竜樹
あ~~~なるなる。部品内に人数制限いれれば、国民でも着れる人数制限できるのか
10月28日 00:55
(’’ その職種に人が集まりきらないんだな
00:55

GENZ
人数制限かければ、その分強力なものが作れます。
10月28日 00:56
といっても評価13とかになるとドカンするので限界はありますが
00:56
そんな感じで、設問を想定して難易度いくつが何回まで出せるように、って計算しながら編成していくわけですね
00:57

竜樹
なるほど~=
10月28日 00:57
設問想定が肝になるんだな。
後は、議会からこれくらいの資源内でってオーダーくるしと
00:58

GENZ
燃料いくつ、食料いくつまで、ってやつですね。
そして資源と工場生産と輸送と貿易のかねあいw
10月28日 00:58
例えば歩兵20部隊組むとすると、装備品が20セットいるわけで、じゃあ評価いくつのやつを作ろう…とか考えるわけです
00:59

竜樹
他国への支援で整備とか事務とか飛んでましたしなあ。
ですな~組み合わせ
10月28日 01:00

GENZ
このへんが毎回悩むとこなんですよね…
10月28日 01:01

竜樹
(’’ 生産ステップで何機できるかとかもありましたしね~強くても1機だと出す機会が絞られすぎると
10月28日 01:01
資源あっても輸出入で各国でバランスとるんですもんなあ
01:02

GENZ
生産はでヤバいなと思ったのはこれで、38個作って余剰3個だったりして…

治安維持用装備(無名版・T21) ID:11980(RD18)評価7
 工場評価11+シフト5-生産品評価7=9評価、RD換算して1ステップで38個生産。R515、R545、R546、R547、R548、R549、R550、R551、R552、R553、R554、R555、R556、R557、R558、R559、R565、R566、R567、R568、R569、R570、R571、R572、R573、R574、R575、R576、R577、R578、R579、R580で使用し6個余る。内3個をFEGに輸出する。残った3個は予備保管される。
10月28日 01:03
全体を見ると目が滑るw
http://cwtg.jp/oripbbs/nisetre.cgi?no=3764
01:05

竜樹
使いまくりましたな。まあ歩兵にも持たせられることを考えると便利。今回は、難民とかも考えられましたしなあ
10月28日 01:05
ちかちかする・・・
01:06
予備保管物って持ち越しできるんです? T22とかでも在庫になるとか
01:06

GENZ
予備は…1ターン30年で損耗しますw
10月28日 01:06
持ち越しはできません!
01:06
このへん大変むずかしいところで、適当な数を生産するのは結構たいへんです。
10個使うか30個使うか、はたまた5個でよいのかは情勢によりますしね
01:09
ちなみに個人の持ち物は損耗しないです。
01:10

竜樹
30年ってこともあって、在庫で確保はできないのか。
じゃ完全に使い切りですな。
代わりに在庫管理の面倒くささないのは助かりますんばあ
10月28日 01:10

GENZ
シーズン1・2では在庫管理してたのでたいへんでした(しろめ
10月28日 01:11

竜樹
(’’* 持ち物までRD残るきがしない。評価11
10月28日 01:11
ーー; そっそれはキツイ
01:11

GENZ
こんなんw
http://maki.wanwan-empire.net/owner_accounts/34/weapons
10月28日 01:11

竜樹
うっわ~(~~ まぁ今回も使わなかった装備を壁にしてたし、編成しなかった装備も存在はしてるので流用はできると
10月28日 01:13

GENZ
財務表はこうで、しかも文殊ができる前は手動管理してたので大変でした
http://maki.wanwan-empire.net/owner_accounts/34/cash_records
10月28日 01:13

竜樹
うげえ。。。。
10月28日 01:13

GENZ
竜樹さん
逆にいえば敵がパクる可能性もあります
10月28日 01:13

竜樹
ツール班すごいz!
10月28日 01:13
GENZさん
確かに。使われてないだけに管理部門とかしっかりしてないと強奪とかはありえるわけですな。
01:14

GENZ
竜樹さん
というか、サイボーグたちが使ってたの間違いなくこの余りですからね…
10月28日 01:14
反乱があると使われてしまう。
01:14

竜樹
GENZさん
ですよね。(’’ ヒマラヤンとか新婚までw
10月28日 01:14

GENZ
反乱想定して設計しとけよ、といわれています
10月28日 01:15

竜樹
なるほそ、それが弱点なわけですな
10月28日 01:16
とはいえパスコードとかは、担当者が知っているだろうしな~
01:16

GENZ
RD3のただの拳銃が200個/年生産されて敵に奪われるとかすると5年分としても1000人の敵の手に銃が渡る、とかになるので
10月28日 01:17
評価7の歩兵が拳銃持って1000人いると評価24の反乱軍が誕生するわけです。コワイ!
01:18

竜樹
(’’ 軍需工場は管理しないと大変なわけですな
10月28日 01:19

GENZ
逆にRD30のスゴイ銃だと年間生産数17丁、5年かけて85丁。
これを装備した評価7(RD17)の歩兵はRD47になり評価9、しかし85人しかいないので+10評価で評価19部隊、大したことないな…みたいな感じに。
10月28日 01:20

竜樹
編成は、想定が大事だな。
想定でてれば、それに使える部隊例を組めばすむから。
まぁ資源計算は別途なだけに合計計算でズレが死ねるけど
10月28日 01:21

GENZ
その通りです。想定大事。
10月28日 01:21
ノッブも言ってましたが戦闘開始前にだいたい終わってます
01:21

竜樹
(’’ 対人LVとか治安対策考えると手軽な武器が大量よりも使う分だけしか使えない高性能武器のが対処楽なのか~ふむふむ
10月28日 01:22
まあ戦争はそうなるよな~
ただアイドレスは経済とか運営なんで幅が死ねるとw
01:22

GENZ
ですです
10月28日 01:23
次ターンはもちっと文官編成増やそうと思いましたわ…
01:23
警察、消防、事務、整備、内政、生産…あたりの職は必要ですね
01:23

竜樹
ただいい武器は、性能次第では(’’ 戦車とかも抜けるだろうけどw
あ~すると設計オーダーが藩国次第だけど。ある程度高い要求性能が求められりんだな。

事務員とか出張しまくってましたしね。
生産管理印も便利そうでした。内政系は、神楽坂さんが軍政官作ろうとしてらっしゃいますし
10月28日 01:24

GENZ
アイテムの設計も変なの作ると爆発しますからねw
戦車の装甲抜ける拳銃とか書くと一瞬だけどさあこれが使われると大変なことに
10月28日 01:25

竜樹
シャレになりませんなwそんな拳銃
10月28日 01:25

GENZ
軍政官は応用範囲めちゃくちゃ狭い気がするけど大丈夫かなぁw
10月28日 01:25
まあ組織独自職ならいいか…
01:26

竜樹
広報とかインフラ整備も含んでいるようなので以外と便利そうなw
10月28日 01:26

GENZ
予言で無理のない職業が示されるといいんですけどねぇ
10月28日 01:27
あ、予言というのは威信点ルールにある「これまでにない可能性」のことです
 職業/経歴アイドレス、兵器/独自アイテムアイドレスは男爵になると3つづつ登録できるようになります。威信点の段階を一つ上るごとに2個づつ増えます。またこの時、これまでにない可能性を教えてもらうことができます。(次のアイドレスの代わりになるものです)
01:27
ちなみに威信点1500の予言は

無名騎士藩国は……慰霊設備が見える……なぜか整備工廠が見える 資源採掘地も、なんで? 歩兵支援I=Dが見える。盾が見える。生産管理職員が見える…… なんと砲弾が6種類とな。

という感じでした。
01:28

竜樹
ほっほ~(’’ そんな便利機能が!
それにあわせてる内容だと、爆発しにくいと
10月28日 01:28

GENZ
爆発必至の状況だと爆発する予言だけ出て可能性が教えてもらえないんですよね…
10月28日 01:29
(なので今度爆発を超えた後の予言をきかないといけない
01:29

竜樹
なるほど。無名は一応、奪還できましたしね
10月28日 01:30
(’’ 一応、PCは騎士なんで威信100はあるんですよね?
01:30

GENZ
騎士申請すれば、ですね
10月28日 01:31
(申請+土地の場所を地形に書かないといけません
01:31

竜樹
あ~(’’ 申請がいるのか・・・
10月28日 01:32
しかも地形登録がいるのか・・
01:32
じゃいいか。組織設立でがんばろう。
01:33

GENZ
それイコールですw
10月28日 01:33
青様親衛隊などの組織、団体は100(騎士、騎士領)から始めます。個人で領地を貰っているプレイヤーも、ここからスタートになります。
01:36

竜樹
Σ 教導隊つくるとそうなるのか
10月28日 01:36
申請しないといけないのね
01:37

GENZ
はい。といってもまあ、藩国でまとめてやりますけど。
10月28日 01:37
組織の場合は
代表者(この場合竜樹さんですね)、いれば参加者
組織アイドレス
騎士表への記載
を持っていきますんで、組織アイドレスを作ってもらえれば。
01:38

竜樹
よろしくお願いします。段階ふむのに教導隊→教導群→教導団くらいにしていきたい。
生活施設で演習場とかつくれるのかだな~
10月28日 01:38

GENZ
生活施設とするなら駐屯地とかでもいいのでは
10月28日 01:39

竜樹
ふむふむ。ベースはPCで構想という形で部品化してるので調整して、組織化しよう。
(’’ ふむ、ふむ。駐屯地のがわかりやすいか
10月28日 01:39
駐屯地はもう大部品あるw
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=96040 
評価8なら 9いってないし、ぎりぎりOKなんかの~
01:41

GENZ
評価8とか9とかなら大丈夫です
10月28日 01:41

竜樹
(’’ これを登録すると流用で作った人に威信点が入ると、なるほど。
しかし、帝国側じゃないかは確認かあ
10月28日 01:44

GENZ
それは帝國のですねえ
10月28日 01:44
蒼梧のせこいあさんかな
01:44

竜樹
せこいあさんは、蒼ごなのか~ --; すると流用できんとかなるわけですな
10月28日 01:45

GENZ
軍事施設のたぐいは流用に出てるのあんまりなさそうですねえ
10月28日 01:47

竜樹
そらそうですわな~w
10月28日 01:48
流用も帝国系ばっかりかな
01:49
==) 講座色々ありがとうございました。
こんな時間まで ふむふむ、色々とわかりましたわ。
01:53

GENZ
それなら何より!
10月28日 01:53
こんご演習とかもあるようなので
01:53
次は実戦ですね/…
01:53

竜樹
==)b 演習、ちょっとがんばります。
T22ではPCの部分の流れも調整しないとだな~ON,OFF流れあるし
10月28日 01:54

GENZ
オンオフはひじょうに重要です
10月28日 01:54
オンオフしやすい構造にしましょう。
01:55

竜樹
(’’ 後であっこの大部品ながれ別口でよかったなとかw
ですね<構造
10月28日 01:55

GENZ
そもそも大部品になってなくてオフできない、とかもあるのでw
10月28日 01:55

竜樹
Σ あんんと
10月28日 01:55

GENZ
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=10930
これでいうと、
部品: ニッパー一式
部品: ペンチ
部品: プライヤー一式
部品: ハンマー工具一式
部品: 計量具一式
部品: 切削、研磨工具一式
部品: 整備士用携行工具の流用実績
はオフにできません
10月28日 01:57

竜樹
ほんまや
10月28日 01:59

GENZ
こういう構造には気をつける必要があります
10月28日 01:59
まあ、こいつは工具一式なんでばらして使うケースはなさそうなんでほっといてますが。
01:59

竜樹
(’’ 整備だとまず使わないことないからいいけど
普通のだとアレですな
10月28日 02:00

GENZ
http://frogwell.fam.cx/idress4/groupviewer?id=11980
これなんかは致傷装備・非致傷装備や車両の有無をオンオフできるようになってます
10月28日 02:00

竜樹
ふむふゅむ
10月28日 02:02
この構造だとエマージェンシーキットは車の中になるわけですな
02:02

GENZ
ですね
10月28日 02:04
車もっていけば医療補助でシフトも出せる。
02:05

竜樹
この辺だな~。おお~~
10月28日 02:05
(’’ 教導隊もRDもうちょっと増やしてもいけそだな。また考えようっと下敷きのこしつつ。

<)ノ 今日?はありがとうございました。