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「シ ー フ お わ っ た な 2」(2006/05/20 (土) 21:09:50) の最新版変更点
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<p><a href=
"http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145410298/l50">http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145410298/l50</a></p>
<br>
<p>1 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:31:38.09 kE+PRBdP<br>
\(^O^)/オワタ</p>
<p>シ ー フ お わ っ た な<br>
<a href=
"http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145333410/">http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145333410/</a></p>
<p><br>
2 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:32:59.87 Kn1kcGGt<br>
2とったけど<br>
もうシーフいじめんなや</p>
<p><br>
3 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:33:41.58 9v+SmHWi<br>
かめむしw</p>
<p><br>
4 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:34:08.69 BNGC8T/r<br>
シーフ4んだな</p>
<p><br>
5 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:42:42.12 yY0KjymG<br>
前スレを流し読みした程度の者だけど…</p>
<p>
シーフが終わった?違うだろ、シ/忍が終わったんだろ?<br>
だったらシ/戦でPTいけばいいじゃん。釣りの時しんどいならシ/侍(心眼)でもいい。<br>
騒ぐほど弱体化したと思えんな。</p>
<p><br>
6 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:46:35.87 rndnxafx<br>
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
!<br>
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//l:::::::::::::::::::::|.|.|:::::j | | !:::::::::::::
!,!|::::::::|:||:::::::::::::::::::::l<br>
///l ::::r┐::::::,j !イニ |_|、! |l___l ll
ィ--,ニ,┐::::::::::l !:::: !<br>
.////l::::::|,!.|::::::::l'lア::。::lヽヽ
/,イ"。:ヾ||::::::::::|
!::::::| 闇に隠れし哀れなシーフよ、<br>
/ /./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ
.` ヽ___/ ||:::::::::|ノ::::::::!<br>
./ / / // !:::::::::::|::::::::|
! |,! :::::::|:::::::::::|!
人を出し抜き貶めて、<br>
'´ / / /./ |::::::::::::|:::::::| l. _ _
,|::::|:::::|:::|::: :::!l<br>
/ / / / .! ::::::::::::::|::::::.|\ __
/: ̄l ̄:::j::::|::::l.l
金貨におぼれしカメムシの魂。<br>
/ / / ./ ! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ、 ー
_,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l,<br>
/./ / .l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ| ``ー---‐'"
ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
イッペン、死ンデミル?<br>
/ / / .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'、 ヽ\. /
./入l |:::::::::| !:l.l::: l !l<br>
,/ / .,!::::::::::::/ !!|:/"ヽ_ノ`、 !、ヽ. / ./ /
:::::7-、::::| !: !l::: ! !l<br>
/ / ,' :::::::::://.!'´ ,' ::::::::ヽ \ ヽr'
//::::::::::/~"ヽj !: ! !::l. l.l<br>
. / ./:::::_, -'"::::::::``= ヽ::::::::::::::ヽ、ヽ / /
:::::::::::::::!、 " ! ヽ! l:::l !.!</p>
<p><br>
7 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:48:54.08 azOeuGz4<br>
ストブーも持って無いのに希望出すなんてありえないし^^;<br>
殴られる訳ない^^v</p>
<p><br>
8 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:50:32.12 /49Ltepv<br>
問題は騒ぐほどの弱体という点じゃなく、もともといらない子なのに、他ジョブ弱体で<br>
一番被害を受けてるってか、当事者はほとんど影響がない>なんのための修正だよってトコロダロw</p>
<br>
<p>9 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:55:55.51 Kahji5X7<br>
>>5<br>
サポ忍弱体ももちろんある。<br>
それも、他のジョブのサポ忍じゃなくてシーフのサポ忍だけ弱体。</p>
<p>ただ、俺的にはむしろ短剣弱体のが萎えた。<br>
弱い弱いと言われ続けてきた短剣の唯一の利点だったTP下限保証が、<br>
他の修正のとばっちりみたいな形で削除。</p>
<p>
「ああ、こいつらはホントなんも考えて無いんだなぁ…」</p>
<p>と。</p>
<p>弱体に怒るとかいうよりは、純粋に失望しただけ。</p>
<p><br>
10 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 10:59:30.29 W6xwQYUf<br>
おわた^^</p>
<p><br>
11 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:00:07.09 U9uhfSm0<br>
昨日、サポ忍、ブラシロで殴ってみたんだけど、<br>
TP貯まり2振り1セットで9,10,9,9,9,10、とかこんな感じだった<br>
これだと100貯まるのに今までより1セット多く振るだけなんじゃねえの?</p>
<p>
今じゃ旧TP140で100しかたまらんってのがよくわかんねえんだが?<br>
みんなブラシロ持ってないのにしゃべってたの?<br>
とてもエロイ人教えてクレクレ</p>
<p><br>
12 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:01:22.84 VSLLA9rN<br>
1000 名前:既にその名前は使われています[]
投稿日:2006/04/19(水) 11:00:56.95 ID:9v+SmHWi<br>
ゴキブリは死なない</p>
<p><br>
13 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:09:28.10 UpWRw3pq<br>
シーフはソロか少人数PT専用として使ってる。<br>
NM戦のシフ×2で挟んで不意と騙しのみヒットが潰されなければいいよ。</p>
<p><br>
14 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:16:57.32 qJEcX7Ut<br>
>>8<br>
どんなに間隔が短くても5tpは保障されてた不具合が修正されただけだろ?<br>
そんなシステムの穴を突いて甘い汁吸おうなんてズルい事するから痛い目にあうんだよ。</p>
<p><br>
真面目にやってた連中には痛くも痒くもないパッチですよ。</p>
<p><br>
15 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:23:41.45 wI95gJbJ<br>
根本的な話なんだけど、今回のTPの適正化が他ジョブサポ忍の弱体<br>
調整だって言うのはソースどこ?</p>
<p>
俺には武器バランス調整の中で180以下だけバグってたからついでに<br>
直されただけに思えるんだけど。</p>
<p><br>
16 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:24:09.21 D04PSh6t<br>
連携MB無しとて乱獲時給15000こそシステムの穴をついて甘い汁を吸ってるんじゃね?</p>
<p><br>
17 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:27:32.52 dOIoJJZY<br>
TP5からTP4になったって、精々一振りの違い。騒ぎすぎです。<br>
装備きちんとしてる、シーフにとっては何も変わらないのでは?</p>
<p><br>
18 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:29:19.27 o+eFNX8y<br>
自分の装備が糞な事を棚に上げて<br>
取得TPが減ったからシーフが弱くなったと<br>
理由付けしたいヘタレが集うスレ</p>
<p><br>
19 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:30:28.84 hc7eSnAM<br>
複数回武器のTPも見直されたって聞いたんだがサブメリクリはまだ生きてますか</p>
<p><br>
20 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:33:09.33 1cMkXCzx<br>
>>17<br>
TP13→TP12とTP5→TP4には大きな違いがある。</p>
<p><br>
21 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:34:15.29 o+eFNX8y<br>
実際、10%減少したかどうかだろ?</p>
<p>ストアTP-10</p>
<p><br>
この表記でたいしたこと無いと知れ</p>
<p><br>
22 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:39:43.23 +gRJK3g3<br>
シーフの真髄は古びた小手の鍵取りをしなくていいことですよ?<br>
何を今さらTPがどうだの的外れな論を展開しているんですか?</p>
<p><br>
23 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:40:34.57 VSLLA9rN<br>
1発殴ったら下がってろ</p>
<p><br>
24 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:43:19.30 WtM1gDWv<br>
>22<br>
種族2装備の鍵取りもしなくていい</p>
<p><br>
25 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:44:22.64 o+eFNX8y<br>
新エリアの地図もウマス</p>
<p><br>
26 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:45:32.15 qcJVQ6vV<br>
なんかもうストブー売りたくなってきた…</p>
<p><br>
27 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:46:21.94 +gRJK3g3<br>
シーフ上げてから俺が鍵取りしないで済んだ箱<br>
シーフAF(修道以外)、黒赤竜AF小手、竜AF3クエのクフタル箱、ルガノン地図、新市街地図<br>
結構役に立った、今さらTPがどうだとかもういいよw</p>
<p><br>
28 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:47:21.36 k/hR4Snd<br>
Uchino鯖のブラオが値下がり気味ですお~<br>
今月初め1500、今朝最終履歴900</p>
<br>
<p>29 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:48:26.16 e/UtcYuP<br>
100÷TP5=20回<br>
100÷TP4=25回</p>
<p>20と25では25%の差 つまりTP速度25%減</p>
<p>超絶弱体です</p>
<p>つまりシーフのTP速度は25%減です</p>
<br>
<br>
<p>30 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:49:47.81 Y/L5x6RK<br>
ストアTP装備でもしろ。</p>
<p><br>
31 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:50:01.87 k/hR4Snd<br>
旧:TPたまるのが早くても不意だまが追いつかない不具合<br>
新:TPたまるのと同時に不意だま可能</p>
<p>な、神修正</p>
<p><br>
32 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:50:28.89 o+eFNX8y<br>
>>29<br>
捏造すきですか?^^</p>
<p><br>
33 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:51:07.17 d121FA2J<br>
ジャスト一分でtぽkになればいいんじゃねーのー?</p>
<p><br>
34 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:52:08.53 dOIoJJZY<br>
ソロでは多少きつくなったかもしれんね。でもパーティならほとんど変わりなし。</p>
<p>これでFA?</p>
<p><br>
35 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:54:25.38 e/UtcYuP<br>
TP5がTP4になるってことは比率でいうと25%<br>
仮に1発TP100の武器があったならTP75になったという訳です</p>
<p>つまり超絶弱体 どうみても25%減です</p>
<br>
<p><br>
36 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:56:18.48 o+eFNX8y<br>
1発TP4になる装備かけよw</p>
<p><br>
37 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:56:37.11 k/hR4Snd<br>
サポ忍だと1振りでTP1ほど下がるわけで<br>
実質10%減少ぐらい</p>
<p>>>35<br>
おまえの言ってるのは片手ホネニの場合限定</p>
<br>
<p>38 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:57:22.65 o+eFNX8y<br>
ホネニー1本でもTP4.7入るよ</p>
<p><br>
39 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:57:37.08 Y/L5x6RK<br>
これをばねにしてネガネガするのはどうかと思うが、調整するジョブを間違ってるのだけは同意。</p>
<p><br>
40 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:58:41.88 d121FA2J<br>
5.0保障が下限4.3程度になったという事かなぁ<br>
これだと14%減</p>
<p><br>
41 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:59:13.24 MWcbXfcC<br>
ネガネガしてる暇あったらメリクリ買ってこいw</p>
<p><br>
42 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 11:59:40.75 d121FA2J<br>
4.7ならたったの6%減です</p>
<p><br>
43 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:03:02.75 o+eFNX8y<br>
TP4.1はホネニプラトーンのベース300に<br>
二刀流係数0.55掛けた場合ですよ!</p>
<p>シーフじゃたどり着けない領域</p>
<p><br>
44 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:04:08.21 Kahji5X7<br>
シーフ粘着さ、さすがに仕様変更を<br>
「元が不具合だった」<br>
っつーのは自分の首も絞めてるだろ…。</p>
<p>それともバ開発がシーフ粘着装ってるのか。</p>
<p>この変更を擁護してるのって、<br>
「筋も何も通って無くても、とりあえず煽っておけばいいだろ」<br>
みたいなのばっかだな…。</p>
<p><br>
45 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:06:32.03 sNFo6oiv<br>
>それともバ開発がシーフ粘着装ってるのか。</p>
<p>アホスwwwww<br>
流石かめむしw<br>
精神病んでるなww</p>
<br>
<p>46 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:25:57.44 dOIoJJZY<br>
ブラオシロッコで7回×2(13回)攻撃しなきゃならないって事は<br>
今までと比較すると5回:7回な訳で</p>
<p>つまる所、二刀の攻撃回数で考えたら<br>
旧TPで140相当まで貯めないとWS撃てないって事か、絶望的だな</p>
<p>旧TPで140って微弱体どころか大幅に弱体だろ。<br>
シーフのダメージソースは半分以上がWSだぞ?<br>
Rep三割減もありえるんじゃね?</p>
<p>ヘイスト+は獲得TPに影響しない。<br>
二刀流効果上昇は影響する。 素破死亡</p>
<p>うぇw シーフマジ死亡w</p>
<p>パーティ希望出さないでくださいね^^</p>
<p>ソロで遊んでてくださいね^^
ソロはもっときつくなったかw</p>
<p>これが真相ですよ みなさんw</p>
<p><br>
47 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:29:49.91 wI95gJbJ<br>
>>46<br>
ソロも迷惑だから解約おすすめwww</p>
<p><br>
48 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:31:54.77 z74x+8Yj<br>
すっぱしぼう</p>
<p><br>
49 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:44:01.91 tFX3ML6y<br>
てか弱体前からシーフ^^;<br>
カスだったけど^^;?</p>
<p><br>
50 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:56:51.90 TtwGK7Rx<br>
下方修正するよりアフォウ修正しろ■e。</p>
<p><br>
51 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 12:58:31.70 qJEcX7Ut<br>
>>44<br>
何を根拠に「隔180以下でも5tp保障されてたのが正常」と言えるのかが理解不能ですわ。</p>
<p>今までずっとそうだったから?<br>
じゃあ長い期間に渡って行われれば、不正も正しい事になってしまうんですか?</p>
<p><br>
52 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:02:58.47 o+eFNX8y<br>
>>51<br>
少なくてもスクエアからバグだとか不正使用だとか言ったアナウンスは無い。<br>
両手武器のカチャカチャだってバグの不正使用だと言われなかったし<br>
横玉だって不正だとは言われなかった。</p>
<p><br>
53 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:03:53.54 o8MRobQp<br>
多段TP修正→元がバグだった<br>
よこだま修正→元がバグだった<br>
遠隔修正→元がバグだった</p>
<p>FF自体がバグだったんだよ!!!111!!</p>
<p>ΩΩΩ</p>
<p><br>
54 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:05:45.17 wI95gJbJ<br>
バグの修正といわず、「適正化」ってアナウンスしてるしな。<br>
開発がこれで適正だと思ってやったんだから覆りそうもないw</p>
<p><br>
55 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:06:41.08 PYuzu/q3</p>
<p>
なんかこのスレかめむしくせーぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww</p>
<p><br>
56 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:06:59.47 o+eFNX8y<br>
むしろ、新ムバで盗むしただけで<br>
バグの不正利用だった件について</p>
<p><br>
57 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:13:20.01 /HCVc3WM<br>
ばかじゃねーの・・・・<br>
こんくらいで騒ぐなっての^^;</p>
<p>元々わかってたろ?<br>
いつか修正されるってよ。</p>
<p>
てか普通にサポ戦の方が役に立つんだからそっちでやってくれ。<br>
サポ忍なんぞソロでやってくれよ。</p>
<p>
二刀流するなら間隔が遅くD値が高い片手剣やヘカ装備をしてくれ。<br>
短剣二刀流がどれだけ迷惑だったか少しは理解しろっての</p>
<br>
<p>58 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:14:08.56 E3zG/Ll8<br>
しかし、この期に及んで弱体くるとはなw<br>
なんか敵のWSロジックも変わって敵のWS頻度も増えたそうじゃん。<br>
「忍者弱体しません」といいつつ敵のWS頻度増やして蝉の消える確立増やし、TP周り触って忍者のWS頻度落とす。<br>
間接的に忍者弱体w<br>
マジワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww</p>
<br>
<p><br>
マジでバ開発氏ね</p>
<p><br>
59 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:17:26.44 e/UtcYuP<br>
いや間接的に忍者弱体のはずが<br>
さらに間接的にシーフ大幅弱体だと思うが</p>
<p>2次被害者が最大の被害者</p>
<p><br>
60 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:26:52.16 E3zG/Ll8<br>
遠隔弱体の時も狩潰しだけでなく、侍/狩とかシ/狩の可能性ブッ潰したからなw<br>
マジで2次被害とか何も考えずに思いつきで弱体してるとしか思えない。</p>
<p><br>
61 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:27:59.53 tqK2ne1F<br>
ぶっちゃけ昨日シやってきたが</p>
<br>
<br>
<p><br>
</p>
<p>ほ と ん ど 気 に な ら な い ぞ ?</p>
<br>
<br>
<p><br>
むしろどうでもいい上質フアボが1Dたまった不具合o....rz</p>
<p><br>
62 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:28:38.58 8BbeeL4c<br>
そもそも今時シーフだけやってるやつなんているの?w</p>
<p><br>
63 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:31:50.88 wI95gJbJ<br>
シ/狩の可能性潰しって。<br>
密接からなら命中率変わらないからブラッディとアシッドには影響ないし、<br>
不意だまある分狩人より全然やりやすいだろうがw</p>
<p><br>
64 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:32:35.21 o+eFNX8y<br>
シ/狩自体はまだまだ生きてる<br>
ダメージ減ったがw</p>
<p><br>
65 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:33:29.46 +gRJK3g3<br>
シ75の俺に言わせてもぶっちゃけシーフなんて箱開けにしかつかわねーからどうでもいいんだがw</p>
<p><br>
66 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:33:32.19 E3zG/Ll8<br>
>>63<br>
おまいは中レベル帯までのべノムボルト連射最強時代知らないんだな。</p>
<p><br>
67 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:33:47.37 aq2oqA2p<br>
サポートジョブとしての選択の可能性でしょ。狩人に比べてどうのこうのではない。</p>
<p><br>
68 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:35:15.97 E3zG/Ll8<br>
>>67<br>
そうそう、それが言いたかった。</p>
<p><br>
69 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:37:10.13 qJEcX7Ut<br>
>>64<br>
シ/狩もシーフの派生じゃないですか^^;<br>
なのに「生きてる」とかって^^;</p>
<p><br>
テキトーぶっこいてるとJAROに訴えますよ^^;;;;;;;</p>
<p><br>
70 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:40:15.21 wI95gJbJ<br>
>>66<br>
狩人全盛期か。選択肢にも入らなかったから知らないな。</p>
<p><br>
71 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:42:34.67 E3zG/Ll8<br>
>>70<br>
狩人全盛って言うか、シーフにボルト解禁された辺りから「短剣で殴るよりベノム連射のがつえーw」って頻繁に話題上ってただろ。</p>
<p><br>
72 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:44:49.22 wI95gJbJ<br>
戦狩のホーリーボルトつえーwばっかに目が行ってベノムボルトは<br>
知らなかったな。売れるから作ってたが、やっと売れた理由がわかった。</p>
<p><br>
73 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:54:54.04 xrRZdlSV<br>
ソロは強いし金策能力はトップだし多少の事でガタガタ言うなっての。</p>
<p><br>
74 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:56:52.10 LhvFcf66<br>
金策能力トップって、、、<br>
最後に勝つのは合成ですよ?w</p>
<p><br>
75 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 13:58:29.10 lg7WydQl<br>
トレハンは合成よりも貴重ですよ?<br>
バカですか?</p>
<p><br>
76 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:00:44.40 E3zG/Ll8<br>
モ/シや召/シのが金策能力上だろw<br>
超雑魚なら暗/シや戦/シ、竜/シとかのがギロ・ランペ・ペンタ等で強い。<br>
ジタで添木取りしててシーフの俺が1体倒す間に他前衛サポシは1.5~2匹倒してたからな。</p>
<p><br>
77 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:01:01.57 W0mXyvDs<br>
合成>>>BC>>>>>>トレハン</p>
<p><br>
78 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:01:36.03 o+eFNX8y<br>
未だにNM張り込みや素材狩りが金策なのね。</p>
<p>とても川井ソース</p>
<p><br>
79 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:02:21.97 E3zG/Ll8<br>
素材狩りではトレハンより殲滅速度のが重要だろ。<br>
トレハン貴重ってのはHNMとか裏とか基本的にドロップ悪い物狙う時のみだ。</p>
<p><br>
80 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:02:23.92 o1ckPWq9<br>
合成にジョブ関係あるとは知らなかったわ</p>
<p><br>
81 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:04:04.88 d121FA2J<br>
連金やってると黒/シがとてとてウラヤマシスだった<br>
一匹黒タルがコロロカに沸いただけで、<br>
コウモリ以外綺麗サッパリ殲滅されてたぞ</p>
<p><br>
82 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:04:06.13 ouQmFe1y<br>
サポシモンクその他の方が素材集めなど殲滅力の差で<br>
金策でも微妙なのは確定的に明らか</p>
<p><br>
83 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:05:34.63 9hRn/erw<br>
忍者(&戦/忍)に照準を定めて弱体ミサイル発射。<br>
シーフに直撃し、忍者は軽微な損害。戦士には被害すらなし。</p>
<p>流石は■eだぜw</p>
<p><br>
84 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:09:47.76 E3zG/Ll8<br>
>>83<br>
これから更にサポ忍潰しにくるんだろ?<br>
■eの弱体ミサイルじゃどれ位の被害被るか想像出来ないなw</p>
<p><br>
85 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:10:06.04 wI95gJbJ<br>
戦士の回避でも食らわない超格下ならそうだろうが、<br>
楽~ちょうどの印章狩りを兼ねた乱獲なら強い部類なのはガチ</p>
<p><br>
86 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:11:38.13 o1ckPWq9<br>
弱体? おかしかったものを修正しただけだろ<br>
ギルスティールバグ修正<br>
不意打ち鬼門修正<br>
横からの不意打ち修正<br>
超絶擬似ストアTP修正</p>
<p>全部不具合修正じゃないか</p>
<p><br>
87 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:11:44.57 1mTnrYnK<br>
シ ー フ <br>
討 伐 完 了 </p>
<br>
<p>88 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:12:19.92 wI95gJbJ<br>
>>84<br>
空蝉の術使用時の攻撃力を調整しました。</p>
<p>シーフの攻撃 ⇒ 0ダメージ!<br>
シーフの攻撃 ⇒ 0ダメージ!<br>
シーフの攻撃 ⇒ 1ダメージ!<br>
シーフの攻撃 ⇒ 0ダメージ!</p>
<p><br>
89 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:13:31.89 W0mXyvDs<br>
>>80<br>
ほら、アレだ<br>
とんずらw</p>
<p><br>
90 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:16:51.29 jT5xz7++<br>
「盗賊」</p>
<p>この響きだけで俺は満足。<br>
あまりに魅力的なジョブだ。<br>
ヴァナにおいて盗賊でいられるだけで俺はいい。<br>
調整だとか弱体だとかそんなのは■eに任せる。</p>
<p><br>
91 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:17:54.48 +YVuZKNm<br>
シ/侍 誘って下さい^^v</p>
<p>デコポンですらケアルスポンジワロスwwwwww</p>
<p><br>
92 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:26:35.30 qJEcX7Ut<br>
不意打ちを侍のアビにするだけで皆結構幸せになれる気がするでゴザル^^;</p>
<p>
シーフはもうどうせアレでナニな訳だし、頃合いなんじゃないかなーと^^;</p>
<p><br>
93 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:31:42.76 LXtyELeN<br>
イ寺もいらね</p>
<p><br>
94 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:32:41.86 UpWRw3pq<br>
通常攻撃はしないで昏睡飲めばいんじゃないかな。</p>
<br>
<p>95 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:38:22.92 hcEuEBtx<br>
>>93<br>
馬鹿ktkr</p>
<p><br>
96 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:49:56.57 xFmDEdXP<br>
クズエニ氏ね</p>
<p><br>
97 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:51:36.45 HuWZJeXF<br>
しいふが氏ねよw</p>
<p><br>
98 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 14:51:49.67 ktnoW5AX<br>
まぁ180でTP5ってのはバグといえばバグだから、修正はアリだな。</p>
<p><br>
99 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:03:03.56 glDNOha4<br>
TP修正は当然だからいいんだよ。<br>
短剣にD値ボーナスくれ。<br>
雑魚からやや雑魚になりたいだけなんだorz</p>
<p><br>
100 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:05:59.60 XNbplPP8<br>
むしかえすようだが、5→4は20%減なんだが・・・。</p>
<p><br>
101 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:06:47.60 OqNFYdPm<br>
シーフはすでに終わってた</p>
<p><br>
102 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:07:21.19 o+eFNX8y<br>
>>100<br>
それは正解だよ^^</p>
<p><br>
実際に取得TP4になる短剣の組み合わせはないけどね^^</p>
<p><br>
103 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:07:39.36 w+n1zk+X<br>
>>100<br>
くりかえすようだがシロッコ一刀流でも4.7なんだが。</p>
<p>
小数点以下のTP計算なんて絶対無い!!しらないけどきっとそう。<br>
とかそういう人ですか?</p>
<p><br>
104 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:08:02.33 o8MRobQp<br>
>>101<br>
まだ始まっちゃいねーよ</p>
<p><br>
105 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:11:21.98 w+n1zk+X<br>
>>100<br>
あー、ちなみにシロッコホネニスッパラジャスで両手ヒットで<br>
9.5~7あたりな。</p>
<p>
両手の合成間隔360以下のとき二刀流係数をかけたうえでの<br>
TP計算は刷新されてるので「そんなばかな計算きいたことねぇ」<br>
ってなら今聞いたな。そういうこと。</p>
<p>より詳細なTP計算式は解析スレでもいってみて来い。</p>
<p><br>
106 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:13:36.20 oXzKiQpi<br>
きっとこれからストアTP装備充実させてくれるんだよ(´・ω・`)</p>
<p><br>
107 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:16:38.54 yakhCNzl<br>
今更さらに弱体できる神経がわからない。<br>
開発はFF11を終わらせたいに違いない。<br>
明日買おうと思ってたアトルガンは取りに行かないよ。</p>
<p><br>
108 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:17:35.16 o+eFNX8y<br>
>>107<br>
それで困るのはメーカーじゃなくて販売店だけどなw</p>
<p><br>
109 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:23:07.43 Ib7aHeTw<br>
たいした事じゃないのに、さわいじゃってw</p>
<p><br>
110 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:23:22.00 QyF/eGTj<br>
今まではTP下限5というバグを利用して不当にTPをおおく得ていたのが<br>
正常に反映されるようになっただけだろ<br>
シーフはまた新たな道を模索しなければいないが、頑張ってほしい</p>
<p><br>
111 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:27:43.65 qJEcX7Ut<br>
本当はシーフの事が大好きなのに、言葉にするのが照れ臭くて<br>
いざ修正となると冷たく当たって嫌な女の子を演じてしまう…</p>
<p><br>
そんな幼なじみでオーバーニーソの似合う、帰国子女でハーフな金髪ツインテールの<br>
ツンデレ美少女なバ開発の仕業だと思うんだ。</p>
<p><br>
このスレの現状を見て、今頃ベッドの上で枕に顔を埋めて<br>
「うぇ~ん!私のバカぁ~!」と足をバタバタさせながら後悔してると思い込むんだ。</p>
<p><br>
112 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:28:31.62 tqK2ne1F<br>
気にならない程度だ と何度いったらわかるのかと<br>
・・・少なくともブラオ+ハートの俺様にとっては(´_ゝ`)</p>
<br>
<p>113 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:29:50.96 +gRJK3g3<br>
>>111<br>
お前はすごいなw</p>
<p><br>
114 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:32:42.33 7NxfAjBV<br>
ペルパー一刀サポ戦の俺には関係の無い話だったwwwwwwww<br>
でもシーフなんもメリットねぇwwwwwうぇうぇwwwwww</p>
<p><br>
115 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:36:15.49 J6d44gQ3<br>
盗賊一刀サポ暗の俺には関係の無い話だったwwwwwwww</p>
<br>
<p>116 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:37:56.00 u5hGiYWy<br>
ぶんどる実装マダー?チンチン</p>
<p><br>
117 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:41:04.61 qcJVQ6vV<br>
シ/青の道を考えようぜ</p>
<br>
<p>青魔法にふいだまが乗るかがカギだがw</p>
<p><br>
118 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:58:51.52 4lcS8VKy<br>
>>111<br>
許してしまいそうだ…。</p>
<p><br>
119 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 15:58:54.10 1ERkAaBf<br>
>>110<br>
やっぱり、モンクみたいに不平不満だけ垂れ流して他ジョブに粘着してる方が効率的だな。</p>
<p>自助努力でどうにかしようとする(シーフ) →
潰される<br>
努力せず不満だけ垂れ流してメール爆撃(モンク) →
強化され続ける</p>
<p><br>
120 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:02:04.71 YN8GbsnP<br>
ペルパー+メリクリの俺には何ら問題のない修正</p>
<p><br>
121 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:07:34.70 w+n1zk+X<br>
ペルパーってどのくらい実在してんだろうな。<br>
鯖に10本もなさそうなんだが。</p>
<p><br>
122 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:10:20.54 83W454vQ<br>
D値の高い短剣装備してる糞シーフが輝く時代がやってくるのか</p>
<p><br>
123 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:12:10.02 xrRZdlSV<br>
>>119<br>
カウパニートにも叩いてもらえ。</p>
<p><br>
124 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:19:19.74 Zl+gzsbP<br>
>>119 や め と け<br>
懐かしいものを拾って来たぞ。横修正直前の彼らだ。<br>
こんなの真似デキネ</p>
<p>シーフ修正希望運動 50<br>
1 名前: 投稿日: 03/12/03 08:18 ID:Zey/iPka<br>
も う 結 論 は 出 て い る な !!</p>
<p>
超優遇ジョブ【シーフ】により日々多くのヴィナの民が様々な被害に遭い続けている現状を打破するため我々はこのスレをage続け、そしてシーフ弱体メールを■eへ出し続けるのが使命である!!</p>
<p>
痛風達はテンプレの内容に全く触れようとせずに基地外のように「必死だな」、「脳筋達が」、「無駄w」と煽り行為を繰り返してくるが、それはテンプレの内容を否定できない証拠である。煽り野郎が出てきても会話の通じぬ知能0幼児として軽く無視をしよう!!</p>
<p>
また我々は痛風が言う通り「必死」である。それは【金策】【戦闘】において優遇され続けてきたシーフが今ヴィナに増え続け、一般のプレイヤーの存在を常に脅かしいるからである!!一刻も早くシーフは金策、戦闘の両方を弱体されなければいけない。</p>
<p>
勇氏諸君らはテンプレの内容をコピペでいいので■eへ毎日出し続けてくれ!!</p>
<p> シーフ弱体運動テンプレ<br>
<a href=
"http://kame.kakiko.com/thfbash/">http://kame.kakiko.com/thfbash/</a></p>
<br>
<p>125 名前:メールテンプレ 投稿日:2006/04/19(水) 16:20:41.56
Zl+gzsbP<br>
2 名前: テンプレ前半 投稿日: 03/10/16 17:13 ID:w1gNpIEG<br>
---------------------------------------------------<br>
拝啓 スクウェア・エニックス様<br>
貴社のゲームタイトル「ファイナルファンタジー11」に関する修正要望です。<br>
本ゲームに登場するジョブ「シーフ」に関して。<br>
当ジョブが、昨年の11月の修正から現在に至るまで全ジョブ間のバランスを崩し続けていることが、<br>
プレイヤー間でもっぱら論議の的となってていることはもはや周知の事実です。<br>
分かりやすく言えば、「ギルを稼ぐのに長けたジョブが戦闘でも大活躍できるのは不公平ではないか?」ということです。<br>
シーフのアビリティである、「不意打ち」「騙まし討ち」によるダメージアップ性能が極端に高く、<br>
これがモンク・黒魔導士・暗黒騎士・狩人といった攻撃系ジョブの存在意義を薄める結果となっています。<br>
現にヴァナ・ディールでは、シーフと一部のジョブとの間には大きな確執が存在し、時には取り返しの付かない仲たがいを生み出すことも多々あります。<br>
3 名前: テンプレ後半 投稿日: 03/10/16 17:14 ID:w1gNpIEG<br>
これは、「絆」を大切にすることを銘打っている本タイトルの魅力を大きく削ぐ結果となっています。<br>
「ジラートの幻影」発売時に大幅な改善を期待されていたものの、メインシーフに関する修正は皆無でした。<br>
ここで再び、我々はゲームバランスの改善を願って、シーフに関する修正として以下の(x)項目を要望します。<br>
・(不意だま弱体、箱乱獲削除、やり逃げ痛風へのペナルティなど、ここに要望すべき修正案を書く)</p>
<p>ヴァナ・ディールの一層の発展を願って 敬具<br>
----------------------------------------------------</p>
<p><br>
126 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:24:33.37 Zl+gzsbP<br>
23 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日:
03/10/16 21:05 ID:JXYtuV0v<br>
シフがいるとなぁ。戦闘がつまらんのよ。<br>
パーティー構成もワンパターンだし、連携もワンパターンだし。<br>
シフいないPT作ろうとリーダーしてもパーティーメンバーが<br>
「シーフLv○○発見。リーダー、テルよろw」とか、<br>
「シーフさん居た方が良いですよね、あ、ナイト発見。シーフもいますね^^」とか、<br>
「このレベルだと○○で○○を狩るのが良いから連携は不意騙湾曲だね^^」とか。</p>
<p>('A`)</p>
<p><br>
こんな愚痴を確認できるまでで88スレ立てている。<br>
横修正後も更にたたき続けた。</p>
<p>お前らにこんな真似できますか?</p>
<p><br>
127 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:26:14.60 83W454vQ<br>
横だまは確かにヤバかった。<br>
でもダンスのダメージ修正までする必要もなかった。</p>
<p><br>
128 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:28:34.72 WtM1gDWv<br>
まぁシーフが強いのではなく他が弱かっただけだろうけど、他人の不幸を喜ぶほど惨めな事は無いな。<br>
単純に別ジョブの強化による相対的な弱体の方が、全てのJOBにとって幸福な事だと思うのだが。</p>
<p>
少なくとも、俺はナイトの強化を喜んでいる。現在レベル1だけど、今後上げないとも限らないし。<br>
逆に忍戦モの弱体は望んでいない、確かに強いけど、もしかしたら自分が上げるかもしれないし<br>
その時弱体されていたら、いやだからな。<br>
不遇ジョブになってしまってレベルageすら困難になるのだけは勘弁して欲しい。</p>
<p><br>
129 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:29:34.77 lg7WydQl<br>
ダンスの最高ダメージ1600ってやつ見たことあるよwww<br>
なにぶっ壊れてんのこれって思ったわ</p>
<br>
<p>130 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:30:39.86 HuWZJeXF<br>
よこだまは完全にあんこくwにくわれてた</p>
<p><br>
131 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:32:09.94 W0mXyvDs<br>
>>129<br>
ダンスで1600出る相手ならランペで同じダメ出せる罠</p>
<p><br>
132 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:33:47.28 lg7WydQl<br>
>>131<br>
なぜいきなり戦士?</p>
<p><br>
133 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:33:51.06 If2utUcc<br>
≡≡≡≡ 癶( 癶;:゚;益;゚;)癶 カサカサカサ</p>
<p><br>
134 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:34:37.20 o+eFNX8y<br>
サポだま時代は不意玉暗黒ギロティンで2000オーバーしてたなw</p>
<p><br>
135 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:35:42.00 lg7WydQl<br>
ここにきて片手斧のDと短剣のDを一緒にしたがるやつってバカ?</p>
<br>
<p>136 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:36:31.80 83W454vQ<br>
今じゃ不意シャークで600、不意ギロでも1000行くかどうかという時代だがな。<br>
やはり不意打ち段階アップが欲しいぜ…</p>
<p><br>
137 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:38:30.89 1cMkXCzx<br>
>>129<br>
それは不意玉の性能であって<br>
不意WSなら他ジョブでも1600くらい軽く出る。</p>
<p><br>
138 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:41:03.99 LK0QxlPz<br>
不意打ちの効果時間1分にすればよくね?wwww</p>
<p><br>
139 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:41:10.81 lg7WydQl<br>
>>137<br>
それがシーフなんだろ?wwwwww<br>
なにいってんの?バカ?www</p>
<br>
<p>140 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:42:16.13 o8MRobQp<br>
129 名前:既にその名前は使われています 本日のレス
投稿日:2006/04/19(水) 16:29:34.77 lg7WydQl<br>
ダンスの最高ダメージ1600ってやつ見たことあるよwww<br>
なにぶっ壊れてんのこれって思ったわ</p>
<p>139 名前:既にその名前は使われています 本日のレス
投稿日:2006/04/19(水) 16:41:10.81 lg7WydQl<br>
>>137<br>
それがシーフなんだろ?wwwwww<br>
なにいってんの?バカ?www</p>
<p><br>
141 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:44:33.14 lg7WydQl<br>
糞みたいな短剣のDで十分アタッカーとして機能するのになぜ戦士やモンクとか忍者と比べたがるのか分らない<br>
シーフの中の人はオズの時代から変わってないな</p>
<p><br>
142 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:44:43.79 CryfcExX<br>
おいおい、なんかTAの発動率あがってね?</p>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<p>ごめ、俺シーフLv15までしかあげてなかったわw</p>
<p><br>
143 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:45:47.33 o8MRobQp<br>
>>142<br>
LV15なら、「トレハン裏パッチあたってね?」<br>
って言わなきゃ!</p>
<p><br>
144 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:49:55.52 J6bLZCjW<br>
カメムシーフってこんなのばっかだな。<br>
あんこくwもイ寺もダメ厨しか居ない、こいつら削除でよろ</p>
<p><br>
145 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:49:56.85 83W454vQ<br>
初期:不意だま無し。完全なネタジョブです<br>
全盛:不意だま実装。でもモンクに完全に喰われています<br>
ジラ:横だま戦術確立。ダンスの性能も相まって一人勝ちアタッカー<br>
ジラ後期:横だま修正、ダンスも修正。サポ忍での戦術が模索される。狩人全盛期<br>
プロ:サポ忍でTP速度を加速してWS連打する戦術が一般に。モ戦狩忍の時代<br>
プロ後期:狩人が転落する。シーフは「ソロが強い」がPTでは微妙<br>
現在:\(^O^)/シーフオワタ</p>
<p><br>
146 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:53:19.01 ypYFCpWZ<br>
>>141<br>
誰も並びたいなんて言ってない</p>
<p>
「とてもとても弱い」現状を「弱い」くらいまで引き上げて欲しいだけだ。</p>
<p>いやこの際「とても弱い」でもいいからさ。</p>
<p><br>
147 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:54:31.51 W0mXyvDs<br>
>>146<br>
機能する、って基準がダメ1でも通るって意味なんじゃね?w</p>
<p><br>
148 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:54:40.61 MZsV/y15<br>
つーか、短剣のD値を見直すべきだよな<br>
全短剣D値+25%くらいでもよくね?</p>
<p><br>
149 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:54:51.71 0SYoPksn<br>
不意玉バイパー覚えるようになってからシーフでの削りが<br>
最高に強いレベル帯に感じるんだけどそれでもシーフって弱いの?</p>
<p>
この削りがある限りシーフ必須って感じなんだけども・・・</p>
<p>逆にシーフいないPTでどうやって削ってるのか疑問。<br>
戦士とかたまにPTでみるけどWS打っても殆ど減ってないしw</p>
<p><br>
150 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:54:56.46 o+eFNX8y<br>
>>146<br>
今の状態がどんなものかを曖昧にしてたら<br>
その議論はすすまないわけだが</p>
<p><br>
151 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:56:38.62 lg7WydQl<br>
どれだけネガキャンすればいいんだオマエラは<br>
とてもとても弱いってのはシーフがよこだダンスで大暴れしてた頃の侍の事だぞww</p>
<br>
<p>152 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:56:46.95 TzsL4nSN<br>
>>149<br>
そこがシーフの最盛期<br>
頂上までいったら…後はわかるな?</p>
<p><br>
153 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:57:23.45 3+K+B+lR<br>
>>149<br>
お前後衛だな?<br>
一度でいいからフィルターはずしてWS以外のダメ値見てみろ</p>
<p><br>
154 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:57:33.73 83W454vQ<br>
まぁシーフは弱くて人数減ってたから、<br>
今回の死亡パッチが来ても悲鳴も小さいんだけどねw</p>
<p><br>
155 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:57:47.81 Zl+gzsbP<br>
>>145<br>
>ジラ:横だま戦術確立。ダンスの性能も相まって一人勝ちアタッカー</p>
<p>
補足:60移行では横玉ギロ、横玉ペンタ等に激しく食われる。<br>
「60前までは独占なので優遇、それ以降食われるのは当然。」との見解。</p>
<br>
<p>156 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:58:46.67 o+eFNX8y<br>
よこだまギロ半端なかったなw<br>
4ヒットでTP48とかたまってたしw</p>
<p><br>
157 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:59:05.93 MZsV/y15<br>
>>149<br>
他のジョブが強力なWSを覚えた60代後半くらいからはイラネに思うな<br>
短剣のゴミっぷりも高レベルだとより顕著だし</p>
<br>
<p>158 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:59:23.69 0ljZx+0f<br>
>>149<br>
物凄い脳筋メガネ掛けてるな<br>
しかも対象が極一時の30~40代とは</p>
<br>
<p>159 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:59:28.80 W0mXyvDs<br>
>>155<br>
無茶苦茶な理論だよなw</p>
<p><br>
160 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 16:59:58.35 dTSKPCjc<br>
60までだな賞味期限は</p>
<p><br>
161 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:00:11.73 o8MRobQp<br>
>>156<br>
TPはあのままで良かったんだけどな。。<br>
イ寺のペンタ連発は気持ちよかった</p>
<p><br>
162 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:01:18.88 3+K+B+lR<br>
>>160<br>
むしろ45でトレ2覚えたらそこまでにしとけ</p>
<p><br>
163 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:01:51.42 8qs09tX3<br>
>>149<br>
60以降騙しもサポで食われ強いと感じてたWSも微妙になる。通常ダメはアレデソレ。<br>
手数でTPすばやくためてWS多く打つことでダメ稼いでたのに今回の修正でソレも死亡。</p>
<p>低レベルなら強いけど…未来がないのよね。orz</p>
<p><br>
164 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:01:55.40 o+eFNX8y<br>
ゲイボルグでペンタするとフルヒット68だったっけか?<br>
サポ侍で72くらいだったかな。<br>
侍もリューチャンもペンタがすごかたよ。</p>
<p>鬼の竜騎士ペンタ4連とかな。</p>
<p><br>
165 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:04:10.89 qJEcX7Ut<br>
>>151</p>
<p>(;O盆O) ウゾダ……</p>
<p>(;O盆O) ウゾダ!!ヨコダダーン!!</p>
<p><br>
166 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:05:08.34 83W454vQ<br>
まぁペンタをアホみたいに連打しても、ケアルスポンジになるかそのまま死ぬかだったがなw</p>
<p><br>
167 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:07:07.88 o8MRobQp<br>
>>166<br>
あの頃大流行してた亀BCでは鬼ネ申でした</p>
<p><br>
168 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:08:12.22 lg7WydQl<br>
ペンタペンタって連携できたんだっけか<br>
衝撃だっけ?</p>
<p><br>
169 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:08:57.28 o+eFNX8y<br>
ジラート導入と同時に収縮だけになって連携不可になった。<br>
その前はペンタ>ペンタで貫通
さらにペンタで収縮だったかと。</p>
<p><br>
170 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:11:59.52 lg7WydQl<br>
あのころ侍ペンタマシーンになってかわいそうだったなwwww<br>
一部弓スキル鍛えてたやつだけが勝ち組であったとさ</p>
<p><br>
171 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:15:03.25 o8MRobQp<br>
>>170<br>
その弓も修正されてな。。</p>
<p><br>
172 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:18:05.81 yakhCNzl<br>
シーフだけじゃなくFF自体の未来も感じないな、、これ。<br>
ほんとにひどい。</p>
<p><br>
173 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:19:17.56 83W454vQ<br>
アトルガンで最後の資金回収したらさっさと次のMMOですよ^^</p>
<p><br>
174 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:20:13.16 lg7WydQl<br>
あと2,3年は持つだろ</p>
<p><br>
175 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:20:42.35 3+Vezl82<br>
>>173<br>
続編でコケたEQみたいにならないといいな</p>
<p><br>
176 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:26:13.10 yj5KWBcZ<br>
じゃ、シーフはどうしてほしいんだよ?<br>
この粘着はキモスギ。<br>
アタッカーやりたければ、他にいけ。</p>
<p><br>
177 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:28:01.21 83W454vQ<br>
こんな熱烈なファンがいるなんて、シーフはうらやましいな。<br>
唐突さが良い味を出している。</p>
<p><br>
178 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:29:35.77 YoTQmQ3Y<br>
オンラインゲーム</p>
<p><a href=
"http://nyan.algolab.co.jp/index.htm">http://nyan.algolab.co.jp/index.htm</a></p>
<p><a href="http://www.game-can.com/">http://www.game-can.com/</a></p>
<p>遊びに来てね!</p>
<br>
<p>179 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:29:44.05 o8MRobQp<br>
>>176<br>
かすめとるのリキャを1分に</p>
<p><br>
180 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:35:14.14 UBtFhjha<br>
【レス抽出】<br>
対象スレ: それでも忍者を誘う人の数→<br>
キーワード: ID:lg7WydQl</p>
<p><br>
80 名前:既にその名前は使われています[]
投稿日:2006/04/19(水) 14:30:02.94 ID:lg7WydQl<br>
忍は金が掛かるから>いやならやめろ</p>
<p>
ナイトも金かけろ>かけた所で盾性能は忍を超えられない</p>
<p>85 名前:既にその名前は使われています[]
投稿日:2006/04/19(水) 14:38:46.24 ID:lg7WydQl<br>
金が掛かるのがいやなら金かけなければいいじゃないですか<br>
忍者さん</p>
<p><br>
181 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:38:39.92 UBtFhjha<br>
87 名前:既にその名前は使われています[]
投稿日:2006/04/19(水) 14:45:34.34 ID:lg7WydQl<br>
>>86<br>
俺も忍者選ぶなww<br>
ただ白いらない、戦士をもう一人入れたいところ</p>
<p>95 名前:既にその名前は使われています[]
投稿日:2006/04/19(水) 14:57:30.04 ID:lg7WydQl<br>
忍者はもともとアタッカー設計で高レベルになればなるほど火力大<br>
その上盾性能神</p>
<p><br>
修正し・・・ないでくださいw<br>
俺が後衛上げ終わるまではww</p>
<p><br>
182 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:40:44.36 UBtFhjha<br>
粘着してブツブツ言いたい人って、何処に行っても同じ事するんだね~。</p>
<p><br>
183 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:41:22.59 ktnoW5AX<br>
キチガイナイトがなぜシーフを叩く?w</p>
<p><br>
184 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 17:59:57.74 d121FA2J<br>
ナ:忍盾であぶれたシフを誘ってやるのも飽きたんで^^</p>
<p><br>
185 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:18:00.53 zZ8zRVuI<br>
ぶっちゃけ大して変わってねえだろ。<br>
100点満点中90点のジョブが60点になったならそりゃ超弱体だが<br>
30点のジョブが20点になったところで大騒ぎする意味がわからん。<br>
横だま時代からシーフ一筋で翻弄されすぎて感情の涸れはてた俺の意見としては。</p>
<p><br>
186 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:34:12.77 x2MWugQE<br>
メインじゃないとわからない辛さってのがある<br>
強杉ってのが弱体なら納得できるが(横玉とか)、遠隔近接弱体は悲しすぐる<br>
強さは求められず、中身はだれでも同じトレハンだけのジョブになった</p>
<p><br>
187 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:41:39.69 lg7WydQl<br>
反論できなきゃこぴぺかよwwww<br>
忍盾スレでの発言はあくまでやってるときの話<br>
いつまでメインジョブの事引きずってるんだよwww<br>
くだくだ言ってないで他のジョブやろうぜw</p>
<p><br>
188 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:42:24.45 lg7WydQl<br>
あくまで赤やってる</p>
<p>修正</p>
<p><br>
189 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:44:39.42 GyPjfuVH<br>
シーフはトレハンあるし、いいじゃんそれで。<br>
常識的に考えて泥棒が強いっておかしいだろw<br>
それより侍竜暗の三大エースをどうにかしないと。<br>
エクストラジョブなんだから歴代のFFなら初期ジョブ戦士とかより強いはずなのにな。</p>
<p><br>
190 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:46:09.68 o8MRobQp<br>
逆に</p>
<p>
何故に自ジョブ強化を願わずに他ジョブやらなきゃいかんのかと</p>
<p><br>
191 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:47:38.76 +pFrih6I<br>
>>189<br>
トレジャーハンターの効果!→モンスがアイテムを持っていた!</p>
<p>
ってログが出るようになったら戦闘能力捨ててもいいよ。<br>
そうでなければ黙ってろ。</p>
<p><br>
192 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 18:48:34.98 A6q1Ddhd<br>
>>189<br>
ルパン:泥<br>
次元:狩<br>
五右衛門:侍</p>
<p>泥棒は強いぞ。</p>
<br>
<p><br>
193 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:02:14.90 o8MRobQp<br>
・弱体弱体クソバランス!■e氏ね!!</p>
<p>・クレクレ厨ウゼー!他ジョブやれよwwww</p>
<p>同じ人が言えることではないな</p>
<br>
<p>194 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:08:11.50 yyABMI0/<br>
トレハンあるからいいじゃんってなら、<br>
シ個人にだけPTログに出ないアイテムが入って来ないと意味ないな</p>
<br>
<p>195 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:15:17.97 8ajNVdMZ<br>
シは未だに脳筋厨ジョブに嫌われてるのなw</p>
<p><br>
196 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:21:57.59 qME+M1hF<br>
>>192<br>
FFシリーズじゃ実際強いしな<br>
メインキャラ率も異常に高い<br>
>>195<br>
サポシにしてる連中から叩かれるのが面白い所だなw</p>
<p><br>
197 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:31:20.14 NKWU1vJK<br>
>>129<br>
アサシン導入されてすぐにクリティカルボーナスの不具合があった時のダメじゃない?<br>
超ユニクロ装備でもダマダンス1200とか出たよ</p>
<p><br>
198 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:33:02.31 o+eFNX8y<br>
かくれ不意打ちカルバリンスラッグで2000とかは見たことある</p>
<p><br>
199 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:38:47.77 qJEcX7Ut<br>
>>195<br>
ヒント:今脳筋やってるのは元赤や元吟が多い</p>
<br>
<p>Rememberオズトローヤーやでぇ!<br>
タバードとキャニオンズの怨みはもはやフォーエバー!毎日がエブリディ!<br>
一度開けたらアイキャントストップ!<br>
ドンフォゲッチュや!</p>
<p><br>
200 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:48:38.86 o8MRobQp<br>
PTが垢様詩人様のせいで雰囲気最悪でした;;;→悪い人に当たったね</p>
<p>
オズで盗賊にジャマされました;;;→盗賊全員氏ね!!11!!</p>
<p>こんな感じだな</p>
<p><br>
201 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:51:30.32 /49Ltepv<br>
シフもAFはオズなんだよな。</p>
<br>
<p>202 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:56:26.17 iFTCcdj+<br>
>>189 常識で考えたらナイト様にオートリジェネおかしいだろw?<br>
騎士より神聖なジョブである白様にもついてない能力だぜw?<br>
だがシールドマスタリーは理に叶ってるのであしからず</p>
<p>
侍なのに”不意打ち”で敵を殴るのはいいの?武士道に反してないw?</p>
<p>本来極秘行動が本分の忍者が堂々と盾w?</p>
<p>
”暗黒”騎士なのにサポ白でケアルできるってのもおかしな話だよねw?</p>
<p>
これだけの矛盾があるのに泥棒だけは例外かww??(プ</p>
<p><br>
203 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 19:56:42.60 u5hGiYWy<br>
ジョブ板のシフスレとか全部自己責任ってのがシーフの風潮であるから<br>
なんで自浄活動しないだ=シフ全部が悪いって脳内変換してた奴ら多そう。</p>
<p>しかし、この執念深さには敬服するは。</p>
<p><br>
204 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:00:34.92 D56mQwaS<br>
サポ潰されても戦術潰されても新しい戦術、戦い方を伝え広める<br>
姿勢は素晴らしいな。</p>
<p>つか影響受けすぎだな。遠隔しかり、二刀流しかり。</p>
<p><br>
205 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:00:58.27 wqkXYTL/<br>
>202<br>
落ち着け<br>
白には最初からオートリジェネあるぞ。</p>
<p><br>
206 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:02:33.25 tHvBbo3c<br>
もうこうなったら<br>
モンク弱体させようぜw</p>
<p><br>
207 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:04:00.61 o8MRobQp<br>
>>206<br>
他ジョブの弱体案には一切同意できないんだぜ?</p>
<p><br>
208 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:06:44.87 9/zcUVqQ<br>
>>206<br>
レベル60まではモンクは連携属性上誘われづらく苦労してる。<br>
レベル60まではシーフがかなり優遇されている。</p>
<p>狩人が修正されたのは全レベル帯で最強だったからで<br>
モンク修正はむずかしい。<br>
シーフどもは、レベル60くらいまで湾曲マンセーだからいいじゃないか。</p>
<br>
<p>209 名前:既にその名前は使われています
投稿日:2006/04/19(水) 20:08:38.43 HiVVjhhZ<br>
弱体でどうこういうよりは強化がいいんだけどな。</p>
<p>
ただ、今回の通り弱体案のほうが通りやすいんだよなぁ。結果的には
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