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VIPでカードゲーム製作 2枚目
1 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:37:15.64 ID:qqAUCpTN0
今日の議題
・速度ルール
・攻撃によって「自分のレスを増やす」モンスターカードの導入
・古参らによって編集されたルールをどうするか(一からやり直すか)
・総合係の変更
・システムではなく、カードの絵・絵師について

こんなところか・・・
上から順にマターリ行きましょう。
昨日は体調崩してしかもgdgdにしてしまって大変申し訳なかった。反省している。

まとめサイト
http://ime.st/www7.atwiki.jp/2ch-card/

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 17:37:20.89 ID:4h2zRt2f0
   暑いからソフト クリーム食べて頭冷やそうよ♥        _,,,、、、、、 ,,_
            ,、 -‐‐‐- 、 ,_                 ,、-''´      `丶、,,__ _,, 、、、、、,
         ___r'´        `'‐、.            /             `':::´'´     `ヽ、
      ,、‐'´  _,,、、、、、、_     ヽ`‐、         _/               ': :'          ヽ.
     /        `'' ‐-`、-、  ヽ、 ヾヽ、、_   ,、-',.'                , 、 ⌒)         ヽ
    /     -‐-、、,,_‐-、 、 \ヾ‐-、ヽ、、、;;;,、 '´ ., '                '、i ハ  ;;)         丶
.   /      -‐‐‐==、丶、ヽ. ヽヽ、ヽミ/   ./                :_X^⌒ヽ          ',
   i'     ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、,,__./                 ,,'..^};;;;;;;;;;}  ⌒)       ',
.  i    ヽヽ、、,,,___,,,/-‐〃´\ヽ`、 ゝ´ ´´´. ,'                  /( /;;;;;;;;;/   ;;)         ;
  ,,{   ヽ  \、丶_;;,/_//;;;;;;;;;;;;'ヽヽr'::     ,'                 , '  l;;;;;;;;;;;ゝ ⌒ヽ       .i
〆'    iヾ   ヾミ 、_'´' ヾ'‐ 、;;;ソ´'、{::::::    ,'                r'. ( \;;;;;;;;ヽ ヾ ;)       .!
./ / , i `、ヽ、 ''‐- =`;;,,、‐      ヽ}、:::::::::......,'                ,' ブリ / .};;;;;}  )        .,'
{ {  { .{ヽ `、ヽ.`''''''''""´  、  ,‐-、 iゝ:::::::::::,'                ノ    ノ  {;;;;;;;;;;l_ ブバッ!   .,'
i i  ;i { ヽ \ミ=、(_rr''';;;;:-、、 '-‐'’  ,> 、;;,'               /`''''''' 'ー;'''´ \;;;;;ヽ        ./
`、! ;;i 丶 \ ‐-、ヽヽミ;;;;'‐;    ,、‐'ヽヾ;,'               /-‐ '' ´ ,'    z;;;ノ        /
. ヽ\ \ミ \`‐-===‐'三''''‐-‐ 'ヽ ヽ)! ,'              /二==‐'7              , '
  ヽ.\ \ミ、_`'==---‐''´ヽ、`ヾヽヽ`;;;;;、,'              /  .〈   ,'             /
   丶、ヽ、丶-= 二三ー''´"'' ‐-=-‐ ' ´ ,'              /    ヽ、.,'             , '
       `''‐- ,;;=-‐''´         ,'             , '`''''丶ー‐'‐-''             , '
        r_',、-‐‐ 、,     ,,、、=-;;';;             .'        i.            /
              `" ''' "´   /;;;;;           ,.'  .      l           /
                    ,、、´- 、::,,_         /           i           /
                  ,、'´      ヽ      , '          {      ,、- ''"~",';'- 、,_
                ,、'‐‐'''‐ 、          , '           !    /  ,、‐'´ ,、-‐‐-`=-、
               /`"" ''丶、 `ヽ        , '            ',   /  / ,、‐'       `丶、
             /       ヽ ヽ.      /              ',     / /

3 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:39:37.00 ID:qqAUCpTN0
集まるまでage

4 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:41:14.53 ID:qqAUCpTN0
ほっしゅ

5 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:44:03.91 ID:qqAUCpTN0
保守

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 17:46:02.32 ID:zWcwO4r60
総合としては速度ルールはどう思ってるのよ?

7 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:46:55.12 ID:qqAUCpTN0
>>6
正直よく分からない。
まとめサイトのトップにあるあのアプリと似てるような・・
分かりやすくお願いしたい。

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 17:49:43.81 ID:zWcwO4r60
ターンの終りでも最初でもいいけど
速度分だけレスが増えるってだけ

9 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 17:52:22.12 ID:qqAUCpTN0
ふむ。ありがとう
そうなると、システムを一からやり直した方が 
手っ取り早いってことかな(´・ω・`)
おもしろそうなのは確か。
具体的に決まってないから何ともいえないが。

10 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:02:51.68 ID:qqAUCpTN0
ほっしゅ

11 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:03:08.28 ID:qqAUCpTN0
age

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:16:17.81 ID:zWcwO4r60
二人しかいない予感

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:22:48.28 ID:l5ivWIP/0
速度ルールの欠点としては、
直接レスを増減させるんじゃないから、じわじわ効いていく感じで地味。
最後が攻撃→勝利じゃなくて、ターン終了→勝利になるし。
あと、自然と溜まっていくから、少しリードしてあとは防御だけで勝ててしまうんじゃないかと。

ゲームとしての分かりやすさや爽快感に欠けやすいと思う。

14 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:23:20.10 ID:qqAUCpTN0
時間が来ますた。
挙手お願い

15 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:28:07.65 ID:qqAUCpTN0
保守(´・ω・`)

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:30:48.24 ID:zWcwO4r60
挙手ってなんだ?

17 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:31:39.13 ID:qqAUCpTN0
どれくらい人が集まったか知りたくて
「ノ」って書き込んで欲しかった(´・ω・`)

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:31:55.05 ID:DdKoZdPp0
レス数×6分の1だけチョコボール買ってくる
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144142546/l50

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:36:59.38 ID:zWcwO4r60
総合も大変だな

20 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:40:37.46 ID:qqAUCpTN0
で、人が来ない訳ですが(´・ω・`)

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:43:03.98 ID:l5ivWIP/0
とにかく話し始めたほうがいいんじゃない?

22 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:45:14.85 ID:qqAUCpTN0
>>21
よし そうしましょか。
>>1にある議題でおkかな。
速度ルールについて。
昨日のログを参照して欲しいんだが、持ってない人居る?
居たら、まとめサイトからダウソしてください。
文字化けして見られないって方は申し出てください。
コピペで貼り付けます。

23 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:49:49.51 ID:qqAUCpTN0
人が集まらないと話が進まない気がするんだが・・・

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:49:53.86 ID:y2w61J5p0
http://ime.st/chinpoppo.notlong.com

25 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 18:53:48.44 ID:qqAUCpTN0
ほっsh

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 18:55:10.91 ID:zWcwO4r60
それだけ作ろうって人が少ないってことだろ
俺の意見としては、ゲームをとりあえず作ってしまって
ルールとか新カードとかは遊ぶ人の意見を聞きながら変えていけばいいと思う。
作ってしまえば人も増えると思うし

27 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 19:00:48.36 ID:qqAUCpTN0
>>26
ふむ。なるほど
でも昨日の勢いからしたら、2人っていくらなんでもおかしすぎない?
もうちょっと待てば来ると信じてるよ。俺は。

ほっとんどルールが確定していないのに、ゲーム作成は難しいんじゃないかな
カード個々の効果もまだだし(具体的に決める訳じゃないけど)
おおよそのものすら出来てないからちと難しいんでは。と思う。

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:06:05.76 ID:AxBd063e0
きたよ〜

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:06:41.19 ID:AxBd063e0
俺も>>26の意見に同意です

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:06:45.18 ID:zWcwO4r60
総合は>>1のWikiルールで実際遊んだことあるの?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:08:57.11 ID:AxBd063e0
カードバランスをうまく調整できればなんとかなると思う

32 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 19:09:47.44 ID:qqAUCpTN0
>>29
了解。
では>>22にあるように、速度ルールについて。

>>30
あるあr・・・ないです。
というかカード案とかほとんど話し合ってないので。
俺ひとりの妄想はきつい。

33 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 19:10:13.67 ID:qqAUCpTN0
>>31
というのは速度ルール抜きで、ってことでおk?

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:13:43.90 ID:AxBd063e0
>>33
そうです
でも速度ルールが入ればゲームの幅は広がると思います
ただ速度ルールはあくまで+αってことで


35 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 19:15:51.30 ID:qqAUCpTN0
>>34
把握。
でも速度ルールって結構重大な気がするんだが。
+αとして扱えるような物じゃないと思う。どうだろうか

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:18:45.80 ID:wzsZ972j0
━━━━━━━━━━━━緊 急 招 集━━━━━━━━━━━━━━━━━
作戦本部スレより緊急招集
悪徳業者に対して怒りを燃やしている奴、もしくは自分じゃ何にもできない
と人生に希望を失ってる奴。朗報だ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在、下記スレにて架空請求業者撲滅の壮大な作戦が進行中
そこで、おまえに作戦に参加してもらいたい
いいか?お前だって何にもできないクソ虫で人生を終わりにしたくないだろ?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

架空請求業者撲滅スレその8
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144144872/l50
まとめサイト(仮
http://ime.st/vip2ch.com/click/index.html
           自分で何かを動かしたいと思ったらまずココに来い

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
           不埒な悪党どもにネットで生きる資格はない。ネットのゴミ掃除だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━         

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:20:22.52 ID:AxBd063e0
>>35
そこでなんですけど
昨日でたレスを増やす専用モンスターっていうのを利用して
モンスター自体に速度を持たせるっていうのはどうですかね?
ちょっと飯食ってくるんで15分くらい落ちます


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:22:50.59 ID:l5ivWIP/0
>>35
自分のレス増やす→自分の速度上げる
相手のレス減らす→相手の速度下げる
だから、バランスには大きく影響するだろうけど、やる事は大して変わらないのでは

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:24:59.34 ID:zWcwO4r60
そうだなぁ
カードの効果で100レス減らすって効果があっても
速度を10減らす、とかに変えればいいだけだしな
速度めんどかったら後でもいいからまずはカードを作って遊ばないと進まないぞ

40 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 19:27:00.57 ID:qqAUCpTN0
>>37,35
そうか。
速度を場に出ているカードが左右するのはどうだろう。
カード個々に「速度」という数値を持たせる。
例:
自分の場にA(速度数値50)
相手の場にB(速度数値100)が居るとする。
このカードがある限り、自分は毎ターン50レス、相手は毎ターン100増える。
そのカードが墓地へ行ったらその効果は消え、毎ターンレス数は増えない。

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:39:47.53 ID:AxBd063e0
>>40
それにモンスター同士の戦闘をどうからませるかですね


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:54:56.53 ID:AxBd063e0
保守

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 19:59:14.71 ID:AxBd063e0
【仮】
必要QP:0 発生QP:1
攻:150 防御:100 速度:50
効果:無し

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:02:26.15 ID:AxBd063e0
モンスターの攻撃方法はレス直接ですか?
モンスター指定ですか?

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:05:17.87 ID:AxBd063e0
だれもいないしカードでも考えよ

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:10:44.95 ID:c3EVJymc0
つうか、2chなんだしモンスターじゃなくAAでよくね?
表記がね

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:13:16.54 ID:AxBd063e0
>>46
たしかに

【DIO】
必要QP:8 発生QP:0
攻:500 防御:500 速度:0
効果:このカードを場に出したとき1ターンだけ対戦相手の速度を0にすることができる
-無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄-


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:19:40.11 ID:c3EVJymc0
あと、VIPだけに留まらずほかの板も(有力なのから
加えた方が良いと思う・・・・

まあMTGでいう色みたいにしてさ

ハングル板は火病が得意→赤単 ニダーがメイン
見たいな感じでさ
それで各板の特色が良く現れる能力も入れられればいいと思う



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:23:21.87 ID:AxBd063e0
>>48
それいいね


50 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:31:18.67 ID:qqAUCpTN0
戻りました。
板で分ける、ですか・・・
古参らで話し合った時は、せっかくのVIP発なんだから、ということで無しになった希ガス
でもそっちもそっちでおもしろそうですね。
あと、VIPだけだとカードの種類に限界があるので。

51 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:33:34.24 ID:qqAUCpTN0
>>50
は大体賛成ということです。
でも色を分けるのはちょっと(´・ω・`)
キャラを他板から持ってくるのには賛同しますが
色を分けるのはちょっと他とかぶり過ぎなきがします。
でも、QPをひとつに統一(色分けしない)のなら
ポケモンやMTGと被らないかな。
弱点のみ色分けなど。

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:36:20.38 ID:AxBd063e0
>>51
それじゃあ他板からももってくるけど色はなしってことでFA?


53 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:36:59.10 ID:qqAUCpTN0
>>52
FA。
これだとタイトル変更するべきかな

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:37:20.22 ID:AxBd063e0
カードの案は>>47みたいな感じですかね?

55 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 20:41:42.26 ID:AxBd063e0
人がいない・・・

56 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:41:52.25 ID:qqAUCpTN0
人が居ない age

57 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 20:43:22.18 ID:AxBd063e0
タイトルは今のままでいいと思う

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:44:21.69 ID:zWcwO4r60
お前の阿部高和デッキじゃ俺のニダーデッキに勝てないぜ

とか将来ここで言えたらいいね

59 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 20:45:35.04 ID:AxBd063e0
wwwww

60 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:46:58.98 ID:qqAUCpTN0
>>57
そうか。VIP☆CARDでおkかな
まぁVIPで出来たってことだから良いよな。

さて、>>1の議題についてだが、
速度ルールは一旦落ち着いたかな。
今は無しで、デモでやってみて、ちょっと足りなかったら速度ルールをやってみる。
攻撃によって自分のレス(ryは導入決定で良いかな。
一からやり直すのは無しになりそうなのかな。
速度ルールが後回しになりそうなので。

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:47:58.92 ID:qpx4ZGKj0
今北
速度ルールについてkwsk

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:49:06.01 ID:AxBd063e0
>>60
>>40の案はいれないの?

63 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:50:27.64 ID:qqAUCpTN0
>>61

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/03(月) 23:39:48.73 ID:ELLjZOsM0
    スレに速度っていう概念を作って自分のターン終了時に速度分だけレスが増えるとかどうかな?
    相手のスレのレスを減らすんじゃなくて、糞スレ認定とかしてスレの速度に攻撃する、みたいな感じ 

>>62
忘れてたw
これは決定でいいのかな・・・
自分なりにはかなり気に入ってる。
でもやはり人が少ないので(´・ω・`)未定って事だけど、仮に入ったら盛り上がりそう

64 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 20:52:58.15 ID:AxBd063e0
>>61
今のところ>>40の考え方が有力

>>63
とりあえずこの案でいいとおもう
あとカードは>>47みたいなかんじでいいの?

65 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:54:17.22 ID:qqAUCpTN0
おk
人少ないし、カード妄想しようぜwwwwwww

【カードの名前】(種類)←モンスター・支援・荒らしのいずれか
必要QP:0 発生QP:0 発生KB:0
(攻:000)モンスターのみ
(防:000)モンスターのみ
効果:ほにゃららほにゃらら

コメント
「                              」

天麩羅どぞ

66 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 20:56:00.03 ID:AxBd063e0
>>65
KBのBって何?
あと保存するのよろしく

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 20:56:14.14 ID:zWcwO4r60
発生KBってなんですか

68 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:56:35.03 ID:qqAUCpTN0
そうだ KBについて何も触れられなかったな・・・
廃止で良いかな。
KBが一定まで溜まると自分に不利なことが起きる(リスク)なんだけど。
このコストを考えてデッキ編成しないとへぼくなる、見たいな感じです。

69 :新参:2006/04/04(火) 20:56:52.67 ID:qpx4ZGKj0
キャラカードを住人に見立てて
各キャラにレス速度作って
いっぱい住人召還すれば早く埋まるってのどうさ?


70 : ◆9glMvr/hwQ :2006/04/04(火) 20:58:23.57 ID:thYRjXb/0
昨日の流れがわからん
昨日のログがあったら貼って欲しい

71 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 20:59:02.89 ID:qqAUCpTN0
>>70
まとめサイトにうpってます

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:00:03.13 ID:AxBd063e0
>>68
ちょwww大事なこと聞いてないwwww
この際廃止でいいんじゃない?
カードバランスさえよければなんとでもなるし
あとテンプレに速度がないよ

73 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:01:12.05 ID:qqAUCpTN0
【カードの名前】(種類)←モンスター・支援・荒らしのいずれか
必要QP:0 発生QP:0 速度数値:0
(攻:000)モンスターのみ
(防:000)モンスターのみ
効果:ほにゃららほにゃらら

コメント
「                              」


おkkkk
がんがるお⊂二二二( ^ω^)二⊃

74 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 21:01:31.17 ID:AxBd063e0
>>69
今からルール変更は厳しいかと

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:03:19.87 ID:zWcwO4r60
内藤とかのカードってモンスターカードっていう名前でいいの?
かぶるからAAカードとかの方がいいと思うんだが

76 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:05:11.89 ID:qqAUCpTN0
>>75
なるほど・・・
確かに「AA」とかいう風に省略できて分かりやすいな。
その案いただきだ(^ω^ )

77 :新参:2006/04/04(火) 21:07:14.75 ID:qpx4ZGKj0
>>74
変更よか>>40の拡張で考えたんだがだめかな?

例えば
自分
ブーン    速度20レス/ターン
ジョルジュ  速度10レス/ターン

相手
内藤     速度15レス/ターン
長岡     速度10レス/ターン

だったら、自分は30レス毎ターン増えて
相手は25レス増えるってかんじ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:07:34.75 ID:c3EVJymc0
そうだな・・・・
とりあえず戦略性、多種多様なデッキが出来るように
お手本であるMTGのルールを改変していった方がイイと思うんだ、一からね
最終的な勝利条件は変わるだろうけど・・・今まで出た案を盛り込みながらね
あと、荒らしと支援は統一してひとつの魔法や行動みたいにしたほうがいろいろ楽な気がする・・・・

79 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:07:55.84 ID:qqAUCpTN0
【カードの名前】(種類)←AA・支援・荒らしのいずれか 
必要QP:0 発生QP:0 速度数値:0 
(攻:000)AAのみ 
(防:000)AAのみ 
効果:ほにゃららほにゃらら 

コメント 
「                              」 

これでどうでしょう

80 :78:2006/04/04(火) 21:09:31.32 ID:c3EVJymc0
俺の日本語おかしいトコいっぱいあった・・・・すまんorz

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:10:37.50 ID:qpx4ZGKj0
AAだとひろゆきとかFOXとかは?
むしろAAだけで構成?

82 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 21:11:30.01 ID:AxBd063e0
作ってみた

【火病】(支援)
必要QP:4 発生QP:0 速度数値:0
効果:このターン終了まで自分の場にでているニダー系AAの攻撃と防御の値を倍にする
    ただしその間速度の値は0になる

コメント
「これは日帝の陰謀ニダ!頭にきたニダ!」



83 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:12:47.82 ID:qqAUCpTN0
>>77
>>40とどこが違うかkwskよ路

>>78
この状況で一からやり直すとちょっときついお(´・ω・`)

>>81
そうなるな。
AA=攻撃力と防御力をもってるカードってことで。
人間もひっくるめよう。

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:12:52.78 ID:V3hTL3xZ0
こんばんは、今きました。
>>26
同意です、昨日から引き続きFlash勉強中であります。

85 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:14:43.51 ID:qqAUCpTN0
>>84
ほんとに助かる。
マジでありがとうo(*_ _)o


あと、場に残り続ける支援・荒らしカードどうする?
そのカードにのみ速度付けなきゃならなくなるけど。
>>78の言うとおり、ふたつともひっくるめて
その中で使い切りと永続を種類分けする?

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:16:11.74 ID:zWcwO4r60
場に残るカードって速度つけなきゃいけないの?

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:16:51.37 ID:qpx4ZGKj0
>>83
もすかすてオレ何か勘違いしてた?
>>40の時点で複数枚合計計算?

「複数枚だしてその合計で考える」のをオレは増やした気分だったけど

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:17:15.94 ID:AxBd063e0
>>85
そういう特殊なカードには速度を付ければいいと思う
あとMTGでいうインスタントやソーサリーみたいな区別はどうする?

89 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:17:34.35 ID:qqAUCpTN0
>>86
基本はそのつもり。
そのほかの能力が高ければ"1"などにして抑えて欲しい。

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:17:43.57 ID:zWcwO4r60
まぁ場に残るカードは書き込みカードとかどうかな?
で、それを消すカードはもちろん支援カード「あぼ〜ん」

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:21:47.53 ID:qpx4ZGKj0
【人大杉】(支援)
必要QP:3 発生QP:0 速度数値:0
効果:2ターンの間お互いレスが付かない

コメント
「もうずっと人大杉」

92 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:21:53.03 ID:qqAUCpTN0
>>87
ごめん
そうか、俺の伝達不足でした(´・ω・`)
合計でお願いします。

>>88
そこも今日の議論の対象にするかな。

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:21:55.90 ID:1oDq/NB70
http://ime.st/nullpo.notlong.com

94 :参加者募集中 :2006/04/04(火) 21:24:54.75 ID:AxBd063e0
>>92
やっぱり分けた方がいいと思う

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:25:37.92 ID:c3EVJymc0
>>81博之とかは普通に出回っているAAを使えばよいのでは?

>>90MTGでいう破壊を「あぼ〜ん」に置き換えればよいのでは?
例えば能力のみだが 

博之  QP1000消費する→AA一体を対象とする、そのAAをあぼ〜んする

↑こんな感じでいいんじゃない?

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:25:45.49 ID:l5ivWIP/0
戦闘の攻撃目標はスレ(MTG風)なのかAA(遊戯風)なのか。
スレが目標だと、とにかく速度が高いのや防御が高いAAを配置すればいいから、防御重視になりそう
AAが目標だと、敵AAを倒せる攻撃が高いAAが強くなりすぎる気がする

個人的にはAAを目標とするのが好きだけど。より攻撃的になるし
ただこの場合、ほかのAAが代わりに防御できる能力とかが必要だと思う

97 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:25:52.68 ID:qqAUCpTN0
【過疎区】(荒らし) 
必要QP:2 発生QP:1 速度数値:0 
効果:このターン相手はkskできず、フィールド上の速度数値は(このターンのみ)0になる。

コメント 
「人少な杉」 

98 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:27:22.00 ID:qqAUCpTN0
>>96
標的は敵です。
自分が攻撃する際は、
自分のモンスターの攻撃力と相手のモンスターの防御力を比べる。

99 : ◆9glMvr/hwQ :2006/04/04(火) 21:30:49.30 ID:thYRjXb/0
どーでもいいことだがFlashよりJavaの方がより良く表現できる気がしてきた。

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:30:51.85 ID:5mo8JZro0
やぁ(´・ω・`)
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。
それは・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1144130601/l50
このスレに行って、

黒柳徹子キボンヌ

と書き込むんだ。


では、健闘を祈るよ。

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:32:00.35 ID:qpx4ZGKj0
ところでカードの絵の規格は?

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:32:30.22 ID:AxBd063e0
>>98
AAの効果として

このAAは相手が攻撃宣言したとき自分が身代わりとなってブロックすることが出来る

みたいなのをいれたらどうだろうか?
つまり

A攻撃300
B防御200
C防御350だと仮定したとき

AがBに攻撃
Cが効果を発動
CはBの身代わりとなって攻撃をブロック

こんなかんじ


103 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:32:50.83 ID:qqAUCpTN0
>>101
ある程度のクオリティwwww
へたくそでも笑えたら良いのでは

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:33:52.31 ID:zWcwO4r60
サイズを聞いているんだろう

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:35:54.48 ID:qpx4ZGKj0
>>104
ナイス代弁

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:36:24.59 ID:c3EVJymc0
なんかさっきからMTGの事しか言ってなくて悪いけれど
戦闘方式はMTGを推したい
こっちの方が考えてプレイが出来ると思う・・・
内心こう思っている人は他にはいませんかねぇ・・・

107 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:36:56.37 ID:qqAUCpTN0
>>102
身代わり良いね  GJ
そんな感じでよろしくです。

>>101.104
すまない(´・ω・`)理解力不足です;
まとめサイト→ルールの一番下 にある画像を参考におながいします

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:37:53.27 ID:AxBd063e0
>>106
そこで>>102のような能力ですよ

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:38:32.97 ID:l5ivWIP/0
身代わりは能力じゃなくて、タップすればどのAAでもできるほうがいいんじゃない?

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:40:49.12 ID:c3EVJymc0
なんていうか相手の攻撃を通すかどうかを考えられるシステムは
やはりいいと思うんだ・・・・
だめかな?

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:41:40.15 ID:AxBd063e0
>>109
タップしているAAは攻撃できないけどブロック能力使えるってこと??


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:43:30.02 ID:zWcwO4r60
とりあえず総合に決めてもらおうぜ
MTGのシステムまんま使うか
オリジナルの戦闘システム作るか

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:44:09.36 ID:c3EVJymc0
>>111いやタップ中は無理かと

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:44:25.39 ID:l5ivWIP/0
>>111
そうじゃなくて、攻撃にタップが必要なのと同じように身代わりするにもタップが必要ということ。

115 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:45:40.39 ID:qqAUCpTN0
そうなると"まんま"だな。。。(´・ω・`)
俺だけに任せるのはよくないと思うぞ。
そのための議論なんだし。

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:48:43.06 ID:c3EVJymc0
>>112 まんまMTGはよくないと思うけどある程度システムが確立しているMTGを徐々に
2chチックにしていくのがいいと思う。
まあクリーチャー→AA などは最初から入れ替えでいいかと・・・・
正直このままじゃなにも進まないじゃないか

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:49:40.42 ID:AxBd063e0
>>114
なるほど
それなら納得
でもそれってMTG方式とほとんど同じじゃない?
タップするかしないかの違いでしょ?
そこで考えたんだけど相手のターン終了時にタップしてない自分のAAのがあれば
そのAAの速度数値の合計分だけ相手の速度をさげられるっていうなはどう?

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:49:55.56 ID:F+x12Adf0
オンラインなら「カード」ゲームじゃなくていいんじゃね?とスレ読んでない俺が意見を持参しましたよ

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:54:06.44 ID:AxBd063e0
>>118
そんな夢のないこと言うなって


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:54:55.73 ID:c3EVJymc0
>>118 まあAAを使ったオンラインゲーム(アクション、RPG、etc
があるんだからカードゲームがあってもいんじゃね?

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:56:06.62 ID:F+x12Adf0
>>119
ちょっとマジレスの意見だったんだがwwwww
わざわざカードにして、既成概念に囚われる枠とデザイン等の縛りを作ることはないんじゃね?
と思った俺ザンギエフ

122 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 21:56:09.32 ID:qqAUCpTN0
>>116
名前の呼び方だけじゃどうにもならない希ガス
何か行動起こす時にカードをタップするのはモロだと思うんだ。
どうだろう。

>>118
カードゲームの楽しさを知らないお?

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:57:13.18 ID:F+x12Adf0
>>120
把握した( ^ω^)わざわざ横レスに反応してくれてトンクス

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:58:28.83 ID:F+x12Adf0
>>122
いや俺MTGとかやるけど、例えばMTGにしても
オンラインゲーム化するにあたって「カード」って枠を外すだけで
随分雰囲気の違ったカコイイゲームになるんじゃないかなとか思ってただけだお

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:59:23.21 ID:zWcwO4r60
もうめんどくさいから戦闘自体無くしたら?
AAはMTGでいうエンチャント(場)とか土地の代わりってことで

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 21:59:30.24 ID:AxBd063e0
だれか>>117の最後の2行にコメントくれ・・・・・・駄目ってことか・・・

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:00:25.86 ID:YJODGMMEO
これなんてポケモンオンライン?

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:01:03.81 ID:c3EVJymc0
>>122でもさ俺、正直加速なんていう分かりづらいルールが受けることはないと思ってる
とりあえずカードの形を作らないと始まらんと思うのよ・・・・
はじめはMTGのパクリでも徐々に変えて行けばいいじゃない
遊戯王を参考にするよりはいい選択だと思うけど

129 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:03:54.71 ID:qqAUCpTN0
うーむ
今のルールに付け足すって言う考えは甘いかなー(´・ω・`)?

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:04:21.51 ID:zWcwO4r60
>>126
それだと攻撃してなくても相手にダメージを与えられるってことになって
戦闘自体にメリットがなくなるからダメなんじゃない?
戦闘して倒されるリスクを負うことなく相手にダメージを与えることができるわけだし
もちろんそういう能力はあってもいいと思うが、全AAにデフォで与えられる能力じゃないと思う

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:06:50.02 ID:c3EVJymc0
>>129 なんかいやな言い回しをしちゃってごめんなさい・・・・・

加速をもう少し短絡化できれば初心者でもやりやすくなる。かな?

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:09:11.31 ID:AxBd063e0
結局、身代わり(ブロック)的な能力は必要だと思う?

133 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:09:28.61 ID:qqAUCpTN0
>>131
いやいや 謝らなくて良いですお(^ω^ )

まぁ加速ルールがそんなに難しく思ってない俺が、
みんなにどうこう言えないんだよな(´・ω・`)
うまく説明できたら済むって思ってる。

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:09:32.59 ID:ktAm3GnR0
絵を拝見したい

135 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:10:35.28 ID:qqAUCpTN0
>>132
それはカードの効果としてアリだとおもう。
でも全部のカードにつける(ルールにする)のは反対。
それがまんまですお

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:14:00.59 ID:AxBd063e0
みんな総合の意見でいいのかな?

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:19:02.86 ID:ACRewUJV0
今北産業

昨日速度ルールについて議論してた一人だが、ログ読む限り、どうやら今は導入しない方向でいったようだね。

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:20:42.14 ID:AxBd063e0
>>137
AA(モンスター)に持たせてその合計をターン終了時に加える方向です

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:23:45.05 ID:l5ivWIP/0
>>135
でも、身代わりがカードの能力だと、攻撃の高いAAを先に出したほうが主導権を握って、
相手がAAを出してもすぐ倒されちゃうんじゃない?
弱い奴を捨て駒にできないのは、戦いの幅を狭めるんじゃないかと

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:23:46.81 ID:ACRewUJV0
>>138
把握した。
でも直接的にレス数を増減させるカードも、ちょっとはあった方がいいと思う。
スレの最初の方で出てた「地味」だっていう点で、バトルに刺激が欲しい。
それは、効果AAカードや、魔法・罠 だね。

こうなったら、QPと速度の関係、スレのクオリティについても議論すべきじゃないか?

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:26:06.50 ID:AxBd063e0
【ニダー】(AA)
必要QP:2 発生QP:1 速度数値:50
攻:200
防:150
効果:場にでている同じAAの数×50だけ攻撃と防御の値をプラスする

コメント
「ニダニダニダニダニダニダ」

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:27:01.92 ID:ypC2twBj0
っつーかモンスターの戦闘って必要なの?
いや、なんか戦闘あったほうがカードゲームっぽいけどさ、ぶっちゃけレス増やしたり減らしたりするゲームに戦闘絡ませる必要性を感じない

143 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:29:11.70 ID:qqAUCpTN0
>>139
そこは支援、荒らしでフォローできるんじゃないかな
カードバランスで何とかなるものかと思います。

>>141
ケチつけるようで申し訳ないけど速度数値50はかなり大きいと思う。


144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:30:09.36 ID:ACRewUJV0
>>142
それは俺も思った。
もし関連性を持たせるとしたら、
仮に攻撃力200のAA(A)に、攻撃力300のAA(B)が戦闘を仕掛けたとする。
その差は100だから、相手のレス数-100とか。

ただこれだと矛盾点が発生するんだよなぁ・・・
妨害してクオリティを下げるっていう理論はあるけども、レス数が減るっていうのは現実的にありえないし。
それに相手のレス数が100以下の時上の条件が発生すると、-99レスとか現実的にない数値になってしまう。

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:31:07.10 ID:qpx4ZGKj0
【ひろゆきの降臨】(支援)
必要QP:15 発生QP:10 速度数値:−
効果:場にでているAAの数×100レス  さらにAAを1体場に伏せる

コメント
「うそを、うそと(ry」

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:31:50.05 ID:c3EVJymc0
このゲームはパーマネントを設置してそれを守り続ければ勝ててしまうので
遅いデッキが強くなるよね、だから
遅いデッキに対処するためのQTを取り除くカードが必要になってくる
例えばだけど

火病(支援)
必要QP:4 発生QP:0 速度数値:0
効果:対戦相手一人を対象とする、そのプレイヤーのレス数は300減少すると共に
    QTを2つ失う

とかあるといいかも

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:32:39.53 ID:AxBd063e0
>>140
そこまでやるとルールが複雑すぎると思う
もっと構想が固まってきたらそういう考えも面白いと思うけど

>>143
いやなんとなく50単位で区切ったほうがいいかなと思って


148 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:33:56.23 ID:qqAUCpTN0
こういうのはどうだろう。
速度数値にマイナスを持たせる。
攻撃力が強くて、ゲームバランスが崩れる恐れがあったら
それにその能力をつけて力を軽減させてバランス保つように。
このカードが居たら毎ターンレスが増える(もしくは相手が増える)

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:35:11.50 ID:B0kWfaNV0
いっそのこと速度はタップされていないAAのを使用して、
相手ターン終了時に加えるのはどうだろうか?

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:36:16.28 ID:VHfYndck0
散々既出だけどイニシアチブ取り遅れたら後はジリ貧で投了かデッキ切れるまで痛みわけだよな。
魔法とか罠のバランス次第とか言っても劣勢を優勢に変えるにはCPが要る訳で
CP貯めるにはカード出さなきゃならない訳で・・・手札が3秒で無くなりそうなんだが・・・

MTGとか遊戯王のバトル系とレス1000で勝ちな2chカードゲーム系は混ぜない方が面白いんじゃね。

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:37:37.01 ID:ACRewUJV0
AA(モンスター)に表記する数値

AAの名前
攻撃力 ・・・必要か議論中
防御力 ・・・同じく
速度(暫定)
QP(決定事項)
(効果)(暫定)

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:38:02.79 ID:l5ivWIP/0
基本的にレス減らすのはやめたほうがいいんじゃない?
攻撃は自分のレス増える一択にして。
減らしてばっかりいたら、いつまでたってもゲームが終わらない可能性がある。

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:38:59.73 ID:B0kWfaNV0
>>149の案なら速度高い奴を釣りや支援でタップさせたりするとかいうので遅くなるからいいんじゃないか?
それこそ掲示板で前回の書き込みより何秒待たなきゃいけないとかあるからさ。

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:40:22.62 ID:qpx4ZGKj0
まとめに出てきたカードまとめた

155 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:43:23.82 ID:qqAUCpTN0
>>152
アドバイスdクス
クオリティカウンターをどうこうするしかないかな。どうだろ

タップか・・・
タップ支持していない奴は、タップについてどう思うか意見を聞きたいところ。

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:43:50.62 ID:ACRewUJV0
戦闘についての案なんだが
戦闘での損失は単純にカードだけでいいのではないだろうか。
現在の方向だと、AAが場にいない限りレスは増えないわけだし。
攻撃力100のカードが、200のカードに負けるのも、300のカードに負けるのも一緒。
単純に低い方のカードが破壊されるってこと。


157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:44:18.82 ID:qpx4ZGKj0
むしろタップてなに?

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:44:53.50 ID:ACRewUJV0
>>157
そのカードが何も行動を起こしていない状態。

。。。であってるのかな

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:44:55.29 ID:YKx3UR3K0
>>157
ぐぐれ

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:45:46.89 ID:AxBd063e0
正直なところカードゲームなんてカードバランスでどうにもなってしまうような気がする・・・・・・


>>150
それはどんなカードゲームにもあてはまることだと思う
でもMTGなんかでは最初にマナコストの高いカードがでてきたり土地カードがまったく
こなかったりはよくあることで、手札がいっぱいっていう場合もあるだろ?
このゲームもQPを使用するんだからそういうことも考えられるわけで・・・

>>152
それでもいいと思うけどけどそうすると速度の占める面白さが少なくなるような

>>154
乙カレー

161 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:47:25.66 ID:qqAUCpTN0
>>156
そういう手があったか。
それじゃあ相手の場にAA居ない場合、
その攻撃力がそのまま自分のスレに加わるのか?
あと、支援や嵐でもレスは増えるよ

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:47:38.33 ID:ypC2twBj0
俺のそもそも根本的な戦闘の必要性については無視ですか、そうですか

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:49:59.68 ID:XI004zUb0
2chに拘ってるくせにモンスターが出てくるのがわからん
有名AAなんかのキャラカード程度ならわかるが

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:50:28.98 ID:ACRewUJV0
>>162
個人的な意見だが、カードゲームってやっぱ「戦闘」があってこそだと思うんだ。
確かにこのゲームのルールにおいて、あまり戦闘は重要な意味を持たないと思うけど
そこは何とかして持たせたいなーって俺は思う

どう思いますか総合

165 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:51:59.81 ID:qqAUCpTN0
>>162
戦闘があってこそだと思う。
戦闘なきゃつまらないという個人的な意見を持ち出してみる。
同意できる奴居ないかな。

>>163
ログ読めば分かる

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:52:34.02 ID:l5ivWIP/0
>>162
なくてもいいかもと思うけど、ないとゲームが単純になりすぎる気がする

ttp://www.mb.ccnw.ne.jp/garger-studio/2chcard/main.html
戦闘なしで、2chっぽいのならこういうのもあるし

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:53:46.25 ID:AxBd063e0
AAがあぼーんされるとあぼーんされたAAの速度は
なくなるわけだから>>156の考えでもいいと思う

ただそうすると攻撃の強いAAさえいれば相手のAAを
あぼーんし続けることで速度を0にすることは可能になる

つまり今のままだと攻撃が高ければ相手に負けることほとんどないわけだ

ここをどうやって補う?

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:54:41.21 ID:ypC2twBj0
戦闘に重きを置くならそれでもいいんだけどさ、
それなら戦闘がより栄えるゲームシステムを考えるべきなんじゃない?
レス云々だと戦闘がどうのって感じじゃないよ

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:54:46.70 ID:AxBd063e0
>>165に同意

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:55:18.48 ID:XI004zUb0
戦闘が面白いゲームなら他にあるし、オリジナリティーがない
俺が言いたいのは2chである必要性が見えないってこと

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:55:42.99 ID:T0NaLtCC0
今日も北産業。

172 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 22:55:55.68 ID:qqAUCpTN0
>>167
遊戯王のブルーアイズホワイトドラゴン知ってる?
あれ攻撃は滅茶苦茶高いけど、あれが相手の場に出されただけで簡単に負けないよな。
あれと同じでカードバランスでどうにかなると思う。

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:57:11.55 ID:T0NaLtCC0
>>170
戦闘がおもしろいゲームがやりたいならそっちをやればよろし。

個人的に昨日から見ててスレが先に1000到達したら勝利ってのはなかなかおもしろいと思う。
速度で決まるってのもいいと思うんだがな〜・・・。

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:58:41.03 ID:ktAm3GnR0
おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1141619922/


こんなスレ見つけた

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 22:59:48.11 ID:ACRewUJV0
>>170
2chである必要がなかったらただの「新作カードゲーム」の案を考えてることになる
1000レスを目指す っていう概念は、2chの掲示板ならではであり、そこでしかありえないわけだし

オリジナリティーに欠けると思うなら、過去ログ読み直したらどう?
俺としてはここで出てる案、新鮮なの多いと思うんだが

176 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:00:23.66 ID:qqAUCpTN0
>>171
速度ルールが個々のカードに設定された数値で決まる。
戦闘の廃止説(ここはよく分からん)
カードの妄想 バンバン書き込んでくれて結構。

>>154
禿乙

>>172
速度はおもしろいと思うよ。
だからカードに数値付ける案を出したんだが

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:00:45.42 ID:BEfSv6wy0
>>167
>>139のアイディアでいけばどちらも速度は0になる。
あとはDMのスレイヤーみたいなのを入れて補えばいいんじゃないか?

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:01:07.92 ID:T0NaLtCC0
>>174
これすげーなwwwwwこんなん作れたら結構成功だよな?ww

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:02:10.91 ID:XI004zUb0
>>173
だからそんなことを言ってるんじゃなくて、このゲームに置いての戦闘の必要性が知りたいのよ
あったほうが面白いからなんて短絡的な答えしか出て無いよ
戦闘が面白い詰らないじゃなくて、戦闘メインにするならスレとかじゃなくてもいいじゃん

書きたいことは書いたからもういいや

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:02:20.99 ID:BEfSv6wy0
>>1>>139についてどう思ったか感想をキボン。

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:02:45.20 ID:VHfYndck0
ドローを1ターンで1枚じゃなくてポーカーみたいに
いらないカードを捨てた後(捨てなくてもおk)
手札の上限まで引かせるようにすればいいんじゃね?
加速しすぎる?

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:02:50.37 ID:l5ivWIP/0
>>172
遊戯は守備表示ならライフ減らないし、速度にあたるものがないからね。
毎ターン1体出せば耐えられる。
このゲームだと速度が大きいほうはターンが過ぎ去るだけで意味がある。
遊戯に例えるなら、毎ターンライフを削ってくる敵も倒せて、
同時に(攻撃とは別に)毎ターン相手のライフも削れるブルーアイズだ。

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:04:13.15 ID:8aZTSlpu0
カードの能力を
戦闘力:大 速度:小
戦闘力:小 速度:大
にすれば多少は戦闘と速度のバランスが取れるんじゃないか?

嵐のカードで速度が高いカードを除去、戦闘力の高いカードを除去をそれぞれ作れば
十分にメタにはなりうると思うんだが

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:04:19.55 ID:T0NaLtCC0
>>181
カードつかったもん勝ちみたいな感じがあるけど、実際どうなんだろうな?

MTGじゃ間違いなく上級レアのアーティファクトか激重の青エンチャントだろうな・・・・。

185 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:06:04.79 ID:qqAUCpTN0
>>180
>>143

>>182
なるほど
確かにこのゲーム上、そのくらいの強さに匹敵するな。
攻撃が馬鹿みたいに高い奴は、守備を馬鹿みたいに下げて加速数値を下げれば問題解決じゃないかな

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:07:39.08 ID:AxBd063e0
>>177
ごめん見落としてた
それなら確かにバランスとれるな
あと俺は返り討ちみたいなのあってもいいと思う
防御力をタフネスみたいな扱いにして、巨大化みたいな
カードも作れば一発逆転もあるんじゃないかな?
でもそれじゃあほとんどMTGと変わんないか


>>178
>>174はほとんどMTGと変わらないよ


187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:08:28.16 ID:T0NaLtCC0
>>183
加速力と戦闘力を下げるってなかなかいいな。

色が無い以上、環境は大まかに戦闘力の高いカードでちまちま1000目指すデッキと、
息つく暇もないような速攻1000デッキに分かれるのかな?

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:10:22.91 ID:T0NaLtCC0
>>186
MTGと大してかわんねーのかwwww

でもなんかソフトとしてはできあがってるみたいだな〜。
最終的にはこんな感じでVIPカードゲーム仕上げるんでしょ?

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:10:34.88 ID:BEfSv6wy0
>>1スマン間違えた。
>>139じゃなくて>>149だった。

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:10:40.89 ID:AxBd063e0
>>185
それも重要だけどそれだと攻撃したあとすぐに攻撃を返されて
AA不足するんじゃないか?

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:13:34.72 ID:AxBd063e0
>>188
大してというかほとんどコピーのようなもんかな

プログラムとか大変そうだから最悪マジックワークステーションみたいに手動になるかも分からんね

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:14:53.95 ID:ampEVslE0
昔ルフラットスレから派生したスレ?

193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:14:59.06 ID:P5a+zuuo0
http://ime.st/nullpo.notlong.com

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:15:52.87 ID:l5ivWIP/0
QPは場に出たときに発生だけど、これってかなりヤバくない?
デッキ内で供給されるQPの上限が決まってるってことだから、
最低でもデッキ全体の発生QP=必要QPにしなくちゃいけない。
それじゃデッキを回せないことも多いだろうから、実質的には発生QP>>必要QPになる(はず)

でも、それだと実質ノーコストか発生が多いカードがデッキの中心となる。
このままだと一気に手札がなくなるし、1ターンで勝負がつきかねない気が。

別のQPを得る方法があってもいいと思う
AAはタップでもQPを得られる(MTGの土地の役割)とか

195 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:16:40.69 ID:qqAUCpTN0
>>189
そもそもタップって言うのが気に入らない(あくまで個人的にネ
どっかに書いたかも・・・

>>190
それに支援カード、荒らしカードが絡んだら面白くなると思ったんだが
そううまくいかないかな・・・(´・ω・`)

>>192
初代スレは「納豆に負けずに俺らでカードゲーム作ろうぜ!」だった

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:19:27.85 ID:T0NaLtCC0
>>194
用はあれか>>194の最後の行は、DMのマナゾーンにカードを置くような概念って解釈でおkかな?

戦闘もできるし、QPも生み出せるってことで。

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:22:41.08 ID:AxBd063e0
>>194
そんなことないと思う
QPは消耗品じゃないから
簡単に説明するとマナバーンのないマナのようなもんだよ
必要QP:0 発生QP1のカードが土地カードの代わりと思えばいいと思う

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:22:41.99 ID:zWcwO4r60
タップが嫌なら、
ターンの始めにプレイヤーは場にあるAAの数にしたがってQPを得る
でもいいと思う

199 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:25:11.15 ID:qqAUCpTN0
>>197
GJ!!その手があったか。

>>198
それじゃあ見方全滅したら困らないかな

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:28:27.67 ID:l5ivWIP/0
>>196
クリーチャーとして出るけど、同時に土地の能力も持つって意味だったけど、
そっちのほうがいいかも。敵に攻撃されなくなるし

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:30:05.64 ID:8aZTSlpu0
ちょっと質問なんだけど
最終的にはスレを1000にしたほうが勝ちだから
・戦闘でスレが増減
・速度でスレが増減
・カード効果でスレが増減
の要素でどれでもいいから1000になれば勝利って条件でルール考えていいものかな?

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:30:12.34 ID:ACRewUJV0
バランスを乱しそうなカードは「制限カード」にすればいいと思う。
そういうカードはデッキにx枚までしか入れることが出来ない、とかね。

QPが0のカードが主力になってくるのは必然だけども、その分速度も遅いし能力だって低くすれば、バランスが大きく崩れることはない。
QPの増減については、支援カード・荒らしカード・AA効果カードでも十分補える


203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:32:11.50 ID:qpx4ZGKj0
最悪あとからバランス調整すればよくね?

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:33:22.35 ID:T0NaLtCC0
>>200
スマン、俺の解釈が間違ってたようだ。

俺の解釈:QPを生み出す土地のようなものであり、戦闘にも参加できる。
>>200の解釈:同時に土地でもありキャラクターでもある。

って、似たようなもんか?
MTG知ってるみたいだから具体的に聞くけど、「生きている地形」(プロフェシー)がエンチャントされた「森」みたいな
ことを>>200は言ってるんかな?

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:33:30.05 ID:AxBd063e0
>>201
そうそう

>>202
カードバランスはやりながら考えればいいと思う
ゲームが出来なくても自分でカードを作ってチャットやメッセ、掲示板で
対戦も出来るし

206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:36:13.65 ID:ACRewUJV0
>>202
そうだね。自分でカードを作って...
って話になると、より詳しくデッキのカードバランスとか考えないと、それこそ強いカードばっかりでデッキ編成されたりとか、とにかくバランスが狂っちゃうから
まあそれはまた後での話しだなぁ

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:36:18.86 ID:8aZTSlpu0
>>205
サンクス

ちょっと全体の流れ考えながら戦闘とか詰めてみる

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:39:10.10 ID:ktAm3GnR0
http://ime.st/up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf21683.png

ワロスマン描いてみた

良かったら使ってくだしあ><

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:39:37.09 ID:T0NaLtCC0
>>208
かわいいじゃねぇかwwwwwwwww

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:40:09.87 ID:ktAm3GnR0
('w`)

211 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:40:46.15 ID:qqAUCpTN0
>>208
カワイswww

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:40:56.89 ID:AxBd063e0
AAを土地と同じような扱いにしてしまうとあぼーんされたときのリスクが大きすぎない?
@速度が遅くなる
AQPを生み出せなくなる=カードを使用できなくなる
ゲームの重要な部分がすべてなくなってしまうような気がする

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:41:26.56 ID:l5ivWIP/0
>>204
そう。
ただ、>>200でも書いたけど、敵に攻撃されるから微妙。
これがメインの供給源になったら、真っ先に狙われる対象だろうし、
みんなが戦闘もQP供給もできるってのも役割持たせすぎか。

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:41:35.30 ID:AxBd063e0
>>208
天才wwww

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:42:09.01 ID:T0NaLtCC0
ワロスマン投下記念妄想

【ワロスマン】
必要QP2
戦闘力50
加速力100

このカードは釣りでした系のカードによって加速力を変化させられることは無い。

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:44:54.96 ID:T0NaLtCC0
>>213
俺今日途中で北からいまいち把握できてないからわかんないんだけど、
戦闘をゲームの中の一つに加えるとしたら

・キャラクター指名直接戦闘
・速度攻撃任意防御

のどっちになるんかな?
レスを見た感じ、速度攻撃は無しっぽい印象を受けたし、みんなのリスクが〜ってレスがある以上前者が戦闘システムになってるのかな?

217 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:45:02.19 ID:qqAUCpTN0
ちょっと風呂行ってきます。
一旦ノシ

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:45:07.13 ID:ktAm3GnR0
どうやったらhttp://ime.st/abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0285.bmp
みたいな絵が描けるのか('A`)

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:45:56.81 ID:T0NaLtCC0
>>218
うめぇwwwwwwww

けど>>208のがかわいいだろwwwwwwww

220 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/04(火) 23:46:03.57 ID:qqAUCpTN0
>>216
前者でFAです。 

それではノシ

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:46:17.00 ID:AxBd063e0
>>215
スマン
テンプレを使ってくれないか

【カードの名前】(種類)←モンスター・支援・荒らしのいずれか
必要QP:0 発生QP:0 速度数値:0
(攻:000)モンスターのみ
(防:000)モンスターのみ
効果:ほにゃららほにゃらら

コメント
「                              」

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:46:35.50 ID:ACRewUJV0
>>218
正直そこまで手がけると逆にこのゲームにギャップが出来て不自然な感じになると思う。
グラフィックはごく単純なものでいいと思う(もしくはポップ系で)

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:46:37.89 ID:l5ivWIP/0
>>197
マナみたいに消耗すると勘違いしてた。スマソ
俺が言ったことは的外れだったか

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:46:51.83 ID:T0NaLtCC0
>>220
前者か。これはキャラクターにQP発生をもたせるのはきつそうだな。

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:48:52.35 ID:T0NaLtCC0
>>221
スマン。
【ワロスマン】(モンスター)
必要QP:2 発生QP:1 速度数値:100
(攻:50)モンスターのみ
(防:100)モンスターのみ
効果:このカードは釣りでした系によって速度が変化することはない

コメント
「        ('w`)                 」


226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:50:29.67 ID:ACRewUJV0
>>224
でもさ、それ以外にQPを発生させる方法を採用すると、ゲームに戦略性が生まれない気がするんだよねー・・・
結局はMTG見たくなっちゃうのかなぁ

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:53:26.13 ID:T0NaLtCC0
>>226
インスパイヤを避けながらカードつくんのは難しいな。

俺が最初に浮かんだのはDMみたいな、現在の戦況では役に立ちそうにないカードはQP発生地行き〜
みたいな風に考えてたんだが・・・・。

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:54:07.26 ID:AxBd063e0
>>224
発生QPは場に出したときに発生するんだよ
それとAAがあぼーんされたからといってそのAAがもっていたQPが無くなる訳じゃない

QPは使えばなくなるけど次のターンには元の数にもどってる
たとえば
必要QP:0 発生:QP1のAAを3体だせば自分の場にあるQPは3になる
もしAAが3体ともあぼーんされてもQPの数は3のまま


229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:55:31.34 ID:AxBd063e0
>>226
>>227
そこで速度数値の出番ですよ

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:56:18.66 ID:70/47IR+O
今北
2chカードゲーム、ABCカードゲーム辺りはプレイ済み?参考になりそうだが

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:57:13.24 ID:T0NaLtCC0
>>230
そういや2chカードゲームやんのすっかり忘れてた。
ちょっとやってみるわ。

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/04(火) 23:59:23.80 ID:AxBd063e0
>>230
2chカードゲームとはまた違うんだよな

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:06:44.34 ID:Loz3pJ000
今日はこの変で去るぜ

ノシ
また

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:08:23.14 ID:BBIRln1b0
>>233
またよろしく
ノシ

235 :参加者募集中 :2006/04/05(水) 00:08:23.25 ID:4iet5ekL0
結局まだ何も決まってないなぁ
とりあえずカード

【それなんて暗黒の儀式?】(支援)
必要QP:1 発生QP:3 速度数値:0

効果:あなたの場にQPカウンターを3枚だす
    それは使用すると無くなる

コメント
「うはwww」

>>233
ノシ

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:10:01.95 ID:e3YDF+2u0
適当にルール的なものを作ってみた
http://ime.st/www.vipper.org/vip228357.txt

とりあえず、でつくったのでQPの扱いが曖昧だったりするけどこんな感じでどうだろうか
なにも暫定的なものがないまま進めるよりは多少話しが進めやすくなると思った
今では反省している

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:16:39.24 ID:4iet5ekL0
【はいはいわろすわろす】(荒らし)
必要QP:2 発生QP:0 速度数値:0
効果:相手がカードを使用するためにQPを支払った時に使用する
    そのカードを打ち消す

コメント
「どうみても対抗呪文です。ほんt(ry」


>>236
想像してたのとちょっと違うけど乙

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:22:13.61 ID:4iet5ekL0
>>236
よく読んでみると結構いい感じにできてるね
支援カードの使用回数とかいいかんじ
でも遊戯王の臭いが・・・
個人的にはカードは設置ではなく手札から使用するほうがいい
あとカードを裏返すのもあまりすきじゃないな


239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:31:03.92 ID:e3YDF+2u0
>>238
正直遊戯王はやった事ない
強いて言うならGWを多少やったことがあるだけ

カード設置に関しては
荒しを裏向きで置くことでAAがなくてもQPを増加させることが出来るという利点と
ブービートラップ(ここいらが遊戯王っぽいって言われる所以かな)で戦闘を緊張あるものに
って言う目論見

荒しカードは手札からも常時使用可能、且つトラップとしても仕掛けられる使い捨て
支援は発動できるタイミングが決まっているが強力、継続的に効果を発生する物もある
って感じでどうかな?

240 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 00:34:25.35 ID:CW9P05Ht0
今風呂上がった産業

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:37:22.80 ID:e3YDF+2u0
俺が適当ルールうp
そして過疎化
誰でも意見plz

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:39:52.14 ID:4iet5ekL0
>>239
MTGをやってる者からすると違和感があるんだよな
カードゲームの醍醐味は一枚だけだとどうってことないカードでも
様々なもの組み合わせるといきなり強くなる所だと俺は思ってる
そういうところからするとトラップとか設置型だとカードを組み合わせた
コンボができなくなるというか・・・・

まぁMTG信者の独り言だから気にしないでくれ・・・

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:40:44.03 ID:4iet5ekL0
総合もっと意見プリーズ

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:41:40.72 ID:cBlx9Ydb0
http://ime.st/up2.viploader.net/pic/src/viploader132533.png

http://ime.st/up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf21683.png


俺的には上の画風のほうがいいんだが




245 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 00:43:21.33 ID:CW9P05Ht0
>>241
dクス
なるほど。
遊戯王やったことないらしいが凄いなwwGJ!

場に「伏せカード」置き場を作るべきか・・・(モンスター置き場以外でね)
ぽんぽん手札から支援や荒らし使うので良くないかな。
伏せだと遊戯王に偏りすぎな気がするんだよね。気のせいかもしれんが
でもゲームの構造上、俺の意見は通らないかも

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:43:40.16 ID:4iet5ekL0
>>244
カワユスwwwww


247 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 00:44:19.49 ID:CW9P05Ht0
>>244
ヤバいwwwwwカワユスwwww

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:44:30.46 ID:BBIRln1b0
ワロスマンかわいいなwwwww

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:45:12.27 ID:slDqA6sA0
>>244
カワユスwwwwwww

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:46:10.98 ID:e3YDF+2u0
>>242
荒しカードを必ずしも設置だけじゃなくて手札からの使用も可能にする
じゃ不味いのかな?
個人的には罠として仕掛けるか手札から使用するかで効果が変わるカードとかあっても面白いと思うんだが

確かに複数枚ののカードでのコンボってのもいいと思う
ただ、今の状況だとQPが規定値超えてれば手札多いほうが圧倒有利になるから
ターン中の荒しカードの枚数制限かQP自体の見直しが必要な気がしないでもない

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:54:50.44 ID:4iet5ekL0
>>250
QPをたくさん発生させるためにはカードを使わなければいけないから
自然に手札は少なくなってくと思うよ
それにどんなカードゲームも手札が多い方が有利じゃない?
支援カードや荒らしカードの使用回数よりQPを発生させる
AAの使用回数を減らせばいいと思うんだ
たとえば
必要QP0は1ターンに1枚
  〃  1は  〃  2枚
  〃  2は  〃   3枚
ていう風にすればいいと思う

252 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 00:55:07.09 ID:CW9P05Ht0
>>250
ひとつのカードに手札用と伏せ用の2タイプ作るのは厳しいかも
カードゲームなんだし、カードの中に説明を抑えなければいけないために
文字ばっかりで何が何か分からんようになると思うお

1ターンにプレイできるカードの枚数を制限するのは同意。
これでやりすぎがなくなるね。
QPが消費型じゃない分、これは重要だと思う

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 00:58:57.27 ID:4iet5ekL0
>>252
MTGでいう
インスタント=荒らし
ソーサリー=支援
ではどう?

254 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:00:16.90 ID:CW9P05Ht0
>>253
まぁそうなるけどちょいとちがう。
荒らしは相手ターンのみ。ってのはどうだろう

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:02:02.75 ID:4iet5ekL0
>>251に補足
つまりAAを制限すればQPが発生しすぎるのも防げるってこと
いきなり
QPが5も発生っていうとかもなくなるでしょ

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:04:10.01 ID:4iet5ekL0
>>254
それもいいかも
でも荒らしや支援って名前だから効果は制限されると思う

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:05:04.28 ID:e3YDF+2u0
それぞれのカードに[kb]の数値を追加して
ターン中に使ったAA・荒し・支援の[kb]の値が[QP]の値の2倍を超えた場合ペナルティを受けるとか

258 :参加者募集中 :2006/04/05(水) 01:05:24.19 ID:4iet5ekL0
また人いなくなったな

259 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:06:29.15 ID:CW9P05Ht0
>>256
もうこの際、名前にとらわれずに行かない?
レス数減らないのは分かってるけど仕方ないし。

>>255
発生QPを制限することによっておkだと思うお

260 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:07:39.37 ID:CW9P05Ht0
>>257
SoReDa!!!!
KBだKB。
俺は何のための古参だ_| ̄|○
その手があったwwww

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:09:15.45 ID:e3YDF+2u0
そういやレス減少したら不味いな
さっきのルールだと減少するところがあったから手直ししてみる

262 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:11:29.20 ID:CW9P05Ht0
>>261
いや おkだとおもうお
仕方ないと思う

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:12:33.67 ID:4iet5ekL0
>>259
それだとQPを無駄にしてしまう場合もあるんだよね
たとえば

1ターンに3まで発生させられるとすると
1ターン目で必要QP:0 発生QP:1のAAを3枚出す
2ターン目で必要QP:1 発生QP:2のAAを3枚出す
すると1ターンの制限が3までなのでこのとき発生したQP6の半分が無駄になる

とか」

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:13:29.06 ID:e3YDF+2u0
>>262
ターン終了時のレス増加数を減少するようにすればいいんじゃないかと思うんだけどどうかな?


265 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:16:22.08 ID:CW9P05Ht0
>>263
なるほど・・・
ここでKBが役に立つかな
>>264
加速数値と関連付けるってことか?

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:17:55.64 ID:4iet5ekL0
>>257のkbを使うなら
それぞれのカードにkbを持たせる
1ターンに合計何kb以上は使えないとかにしたほうがいいんじゃないか?
そして相手を妨害するのに荒らしカードをつかってkbを使ってしまうとか


267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:18:45.80 ID:e3YDF+2u0
>>265
防御値が上回った場合攻撃を行ったカードの加速値は0になる
または
防御値が上回った場合攻撃側プレイヤーのこのターンのスレ増加量は1/2(切捨て)になる

あたりが順当だと思うんだけど

268 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:19:37.10 ID:CW9P05Ht0
これはKBがいい役目を果たしそうだw
1ターンに発生可能なKBとカードそれぞれに発生KBを設定して
それを超える行動は出来ない、と。

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:22:50.94 ID:4iet5ekL0
そうそう
もしくは1ゲームの最高kbを設定。
それをこえてしまうと「もう書き込めませんよ」でdat落ち
つまりこのゲームは1000に届かないといけないんだから
512kbを越えてしまった時点で何もできない=負けみたいな

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:23:16.59 ID:e3YDF+2u0
kbの扱いは
・上限kbを設定してそれ以上の行動を出来なくする
・ターン中の使用カードの合計kbが上限kbを超えた場合ペナルティ(MTGのマナバーンみたいな感じか?

これのどちらかと言う感じでどうだろう?

271 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:25:32.41 ID:CW9P05Ht0
>>267
前者がいいな。
正直切捨てとかメンドクサス・ワカリニクス><

>>269
それだと速攻型が超有利になるから
1ターンで区切ったらいいと思うお

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:25:33.16 ID:e3YDF+2u0
>>269
カウントがめんどくさくなりそうな気もするが面白いと思う
dat落としデッキとか面白そうだしな

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:26:44.32 ID:4iet5ekL0
>>269の場合
自分が勝つ方法は

@自分のスレッドが先に1000に到達
A相手のkbを規定値まで上昇させてdat落ちさせる
B相手の山札を削ってカードを引けなくさせる

の3つになるわけ

274 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:27:54.57 ID:CW9P05Ht0
なるほど
ゲーム全体にKBの限界を設置する方がいいのか・・・?

でも
毎ターン相手のKB増やして動けなくする  っていう戦略も生まれると思うお

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:35:02.05 ID:e3YDF+2u0
http://ime.st/www.vipper.org/vip228453.txt
kbに関してはまだ盛り込んでないけど手直し

意見よろ

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:35:04.47 ID:4iet5ekL0
1ターンに25kbまで
1ゲームに512kbまでっていうのは?
そうすると毎ターン20kb使ったとして21ターンでdat落ちする
デッキ枚数を40枚にすればちょうどいいと思う

277 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:36:17.50 ID:CW9P05Ht0
>>274の案は 毎ターンにKB制限設置ってことね。

>>275
今から読むお
とりあえずGJ

>>276
おまいは天才ですかw
即それ採用してもイインジャネw?
カードについてるKBはどうにでも操作できるわけだし。
スケールも自由に変えられえる。

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:36:51.12 ID:4iet5ekL0
>>276
訂正毎ターン25kbです

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:42:51.25 ID:4iet5ekL0
>>276の案を採用するとこんなカードもできたりする

【祭り】(荒らし)
必要QP:6
発生QP:0
速度数値:0
kb:23
効果:対象のプレイヤー1人のレスを300増やす
コメント:「ワッショイ!ワッショイ!」

これは自分のターンで自分に使えるし、相手のターンで相手に使うことも出来たりする諸刃の剣ってとこかな

280 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:44:02.49 ID:CW9P05Ht0
>>275
超GJ!!!
非常に分かりやすくて読みやすかった。ありがとう
読み直して思ったけど、裏向き精度は非常にクオリティの高いものになりそう。
これにKB制度入れてほぼ完成じゃないかな

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:48:30.64 ID:KZsjE6Ap0
毎日スレッドを立てるんだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144144183/l50

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:50:59.88 ID:e3YDF+2u0
あとは
・ディスカードは何枚から?
・デッキ何枚?
が最低限必要か

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:51:33.14 ID:4iet5ekL0
あとはこんなの

【ちょっと通りますよ】(荒らし)
必要QP:1
発生QP:0
速度数値:0
kb:5
効果:このカードは相手のターンに相手が何かのカードを使用したときに使用可能
    相手がカードを使用するためにQPを支払った時このカードは相手が使用しようとしていた
    カードより先に効果を発揮する
コメント:「略」

このカードは簡単にいうと相手の行動を邪魔するときのためですね
たとえば相手がkb:18で使おうとしているカードのkbが3の時
このカードを使えば相手のkbは23になり相手はカードを使用できななくなります
しかしQPを支払っているので使おうとしているカードは効果を発揮できないまま
ゴミ箱いきになるわけです

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:56:03.11 ID:4iet5ekL0
>>275
QPの算出方法が現在自分の場にでているAAの発生QPの合計になっていますが
QPは蓄積されていくのではないんですか?

285 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 01:57:05.37 ID:CW9P05Ht0
>>282
ディスカードって手札制限の事(´・ω・`)?
カード捨てるって事は分かったけど・・・
ぐぐってもよく分からんかった

>>283
なるほど。
相手の残りKBを埋めちゃう訳ね。
こういう戦略も出てきたからこの制度は大正解ジャマイカな

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:58:59.68 ID:e3YDF+2u0
>>284
蓄積だと場の配置枚数や支援カードの使用制限が解けるのが早くなる
(分母を大きくすればいいけど計算がめんどくさくなる
ので蓄積ではなく毎ターン出ているカードの合計値を取るようにしました

>>285
手札制限ですね

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 01:59:01.41 ID:4iet5ekL0
>>283は使いどころの難しい対抗呪文のようなものです

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:00:30.54 ID:4iet5ekL0
気付いたら三人しかいない・・・・・・

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:00:57.21 ID:e3YDF+2u0
>>288
過疎スレではよくある話

290 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:01:57.11 ID:CW9P05Ht0
別に大丈夫でしょ
結構いい案ばっかりだから(と思う
まとめてみるか

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:02:48.51 ID:4iet5ekL0
さて>>275方式にするのか蓄積にするのか・・・・・・

292 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:03:41.12 ID:CW9P05Ht0
蓄積を変えるとすると・・・
今まで考えてきたもののバランスが崩れそうで怖い。
それを前提で今までやってきたわけだし。

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:06:26.92 ID:4iet5ekL0
とりあえず俺はカード考えますね

ここに書き込めばいいですか?

294 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:07:22.68 ID:CW9P05Ht0
カードは案だよね?
絵じゃないよね?
ここでおkだお

295 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:08:09.95 ID:CW9P05Ht0
ひとまず俺は、このスレの天麩羅考えるわ

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:09:03.44 ID:e3YDF+2u0
人とりあえず俺は

する事ないし寝るか…

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:09:48.77 ID:4iet5ekL0
>>296
出来たらカード考えて


298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:11:00.07 ID:4iet5ekL0
【カードの名前】(種類)←モンスター・支援・荒らしのいずれか
必要QP:0 発生QP:0 速度数値:0 kb:0
(攻:000)モンスターのみ
(防:000)モンスターのみ
効果:ほにゃららほにゃらら

コメント
「                              」

テンプレはこれでおk?

299 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:13:00.01 ID:CW9P05Ht0
やぁ(´・ω・`)ようこそこのスレへ。
ここは、VIP発のカードゲームを製作するスレだ。
このまとめサイトはサービスだからじっくり読んで議論に参加して欲しい。 
つttp://www7.atwiki.jp/2ch-card/
今日の議論は以下の○点だ。



このスレではこれらについてじっくり話していきたいと思う。
それでは注文を聞こうか。

今適当に書いたw

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:13:14.29 ID:9TLt0mnE0
結局表記はモンスターになったのか

301 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:14:09.08 ID:CW9P05Ht0
>>298
×モンスター
○AA

あと「kb」は半角の方がよくない?
大文字小文字はどちらでもいいけど
このゲーム内では英数字は半角で統一したい。

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:16:00.77 ID:4iet5ekL0
>>301
おk

あとまとめサイトに>>275のルール説明いれといたほうがいいと思う

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:17:21.67 ID:aBUxEECd0
【アナリスク】(支援)
必要QP:4 発生QP:0 速度数値:0 kb:16
効果:モンスター一体を対象とする。
そのモンスターを相手ターン終了時に破壊する。

コメント
「アナリスクktkr」


304 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:19:24.49 ID:CW9P05Ht0
>>302
あの説明はKBの事が書かれていないからまだ貼れない。
保存はしたから、加筆をお願いしたい。>製作者

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:19:52.08 ID:4iet5ekL0
>>303
Gし



306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:23:01.07 ID:e3YDF+2u0
すまん、ルール製作者だが寝る準備万端だ
明日の夜にでもkbのルール追加して全体的に加筆修正してうpするからそれまで待って欲しい
それまでは>>275のルールにある内容について意見を書いてくれたりすると非常に嬉しい

307 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:23:32.71 ID:CW9P05Ht0
>>303
GJ
KB数もちょうどいいと思うお
ちょっとコストが高いから抑えた方がいいかも

308 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:24:48.97 ID:CW9P05Ht0
>>306
おk
今日は本当にありがとう。
明日楽しみにしてるよ。お疲れ様ー

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:25:47.81 ID:4iet5ekL0
【規制】(支援)
必要QP:6 発生QP:0 速度数値:0 kb:20
効果:対戦相手は次の自分のターンを飛ばす
コメント
「ちょwwwwkskしすぎたwwww」

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:27:00.92 ID:4iet5ekL0
>>306
乙カレー
また今宵会おうじゃないか

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:32:10.22 ID:4iet5ekL0
>>1】(AA)
必要QP:1 発生QP:1 速度数値:50 kb:5
攻:250
防:250
効果:このAAは自分の場に一枚しか出せない
コメント
「え?糞スレ立てるなって?」

312 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:33:18.01 ID:CW9P05Ht0
さて、そろそろ俺も寝るかな
おまいら今日はありがとう
それではまた明日ー
いつでも誰でもいいから好きな時間にVIPでスレ立ててくれ
掲示板にでもお知らせしてれば人が来るからよろしくだお

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:37:05.00 ID:4iet5ekL0
【2ゲット】(AA)
必要QP:0 発生QP:1 速度数値:30 kb:3
攻撃:150
防御:100
効果:自分の場に初めて出したAAがこれの場合このAAの攻撃、防御、速度がそれぞれ2倍になる
コメント
「2ゲットーーー!」

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/05(水) 02:38:00.63 ID:4iet5ekL0
>>312

掲示板にカード貼ってくるお

315 :総合 ◆BfqPFgNL7o :2006/04/05(水) 02:38:08.04 ID:CW9P05Ht0
んじゃあノシ
お疲れー

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